Magdas Partner schrieb einer anderen: Ich habe von dir geträumt

00:00:00: Hallo und willkommen zu einer neuen Folge von Narzissmus-und toxische Beziehungen.

00:00:04: Jetzt sprechen wir!

00:00:06: Mein Name ist Jennifer, ich bin Coach und Beraterin für Frauen die sich aus toxischen Beziehung lösen wollen oder nach einer Trennung einen guten Umgang mit ihren Erfahrungen finden möchten.

00:00:16: In diesem Podcast gebe ich Betroffenen eine Stimme – sie teilen ihre Erfahrungen erzählen von ihren Erkenntnissen.

00:00:28: Ich ordne diese Geschichten fachlich ein und gebe dir Hintergrundwissen, damit du die Dynamiken besser verstehen und für dich einordnen

00:00:35: kannst.".

00:00:36: Heute spreche ich mit Magda.

00:00:38: Anfang ihrer Beziehung steht ein Sommer wie im Rausch – ein «Ich liebe Dich nach drei Wochen», einen Partner der rasch Urlaub nimmt um bei ihr sein zu können….

00:00:47: dann verschwindet Kondome aus seiner Schublade und als sie ihn darauf anspricht sagt er «Ich schwöre bei meiner Mutter!

00:00:53: Ich habe nie mit einer anderen Frau etwas gehabt».

00:00:56: Monate später findet Magda einen Chatverlauf mit seinem Freund.

00:01:00: Darin geht es um Frauen, die zerstört wurden – explizit um eine Nacht mit einer anderen und die beiden bejubeln sich dafür, Frauen zum Objekt zu

00:01:10: degradieren.".

00:01:11: Als Magda ihn schließlich verlassen will, stellt er sich vor die Tür und sagt «Ich lasse dich nicht raus».

00:01:18: Magda ist wie in jeder Folge nicht der echte Name derjenigen, mit der ich heute spreche!

00:01:23: In diesem Podcast sprechen alle Betroffenen unter einem Pseudonym, um ihre Privatsphäre zu schützen.

00:01:30: Jetzt erzählt uns Magda Ihre Geschichte!

00:01:33: Liebe Magda, herzlich willkommen im Podcast.

00:01:35: Narzissmus und toxische Beziehungen – jetzt sprechen wir!

00:01:39: Magst du für mich und die Zuhörenden zu Beginn einmal verraten was genau dich dazu gebracht hat, dich bei mir zu melden und heute hier im Podcast zu sein?

00:01:47: Ja vielen Dank erstmal für die Einlage, das freut mich wirklich sehr die Möglichkeit zu haben Und es kommt eigentlich dadurch, dass mir selbst der Podcast sehr, sehr geholfen hat.

00:01:58: Dass mir einiges klar wurde, dass ich Dinge besser einschätzen konnte und auch das ich in meinem Prozess ja weiter immer mehr zu mir kommen konnte oder zurück zu mir komme, was immer noch im Prozess ist.

00:02:12: Hey!

00:02:13: Ja vielen Dank Magda.

00:02:14: Dann lass uns doch bei diesem Prozess mal ganz am Anfang starten.

00:02:18: Es geht ja um eine Beziehung, von der du heute erzählen möchtest.

00:02:21: Wie habt ihr beide euch kennengelernt?

00:02:24: Wir haben uns Sommer einundzwanzig kennengelernt zu einem Engagement, das ich hatte, so dem ich eingeladen wurde, sodem er mich ausgesucht hat und wir arbeiten in einem ziemlich nischen Bereich und dort... In dem Prozess haben wir uns eigentlich in der Vorbereitung dafür, haben wir es kennen gelernt und ineinander verliebt ist eigentlich sehr schnell gegangen.

00:02:50: Okay, und wie kann ich mir das dann so vorstellen?

00:02:52: Also ihr habt euch kennengelernt, es ging alles sehr, sehr schnell.

00:02:55: Kannst du uns da mal ein bisschen mitnehmen in diese Zeit?

00:02:59: Genau also.

00:03:00: wir hatten ein paar Vorbereitungen, Besprechungen auch aufbaut zu bestimmten Dingen.

00:03:04: Wir hatten dann eingeladen wo sehr viele Menschen kamen.

00:03:08: Also wir hatten sehr viel Kontakt in der Zeit Und der Kontakt ging einfach weit über das hinaus was wir beruflich zusammen gemacht haben.

00:03:15: Er hat mich zum Essen eingeladen und an dem Abend haben wir uns wahnsinnig gut verstanden.

00:03:19: Da ist aber körperlich gar nichts passiert, ich war noch in einer Beziehung Und ich wollte dann auch ganz klarstellen dass da auch nichts passiert.

00:03:28: Einen Tag später war das auch schon vorbei und ich habe meine Beziehungen beendet.

00:03:34: Also seine Zwiegen beendete?

00:03:36: Meine Beziehungsbeziehung war Schon weit über das hinaus was noch eine gute Beziehung war und eigentlich wollte ich beenden, da lag aber ein Suchtproblem vor.

00:03:46: Und ich wusste nicht wie ich das beenden soll und es war dann sozusagen für mich fast wie einen Flucht nach vorne.

00:03:58: Gleichzeitig ist dann das passiert was man ja Love Bomb nennt also... innerhalb der ersten Woche ist das sofort losgegangen, mit unheimlich viel Aufmerksamkeit.

00:04:07: Aber diese Aufmerksamkeit war immer sehr angenehm also es war nicht so aufdringlich.

00:04:11: Es wurde immer gefragt hey hast du Zeit?

00:04:14: Wie geht's dir?

00:04:14: Es wurde mal extrem auf mich eingegangen und ja drei Wochen später war er bei mir.

00:04:22: Was für mich sehr speziell war weil wir jetzt achthundert Kilometer auseinander gewohnt haben.

00:04:27: Er hat seinen Urlaub dafür genommen dass er jetzt in sofort bei mir war.

00:04:32: Davor haben wir uns noch in einer anderen Stadt getroffen gehabt, ja es waren unheimlich schöner Sommer wie in der Trance.

00:04:41: Ja ich habe gedacht seine Aufmerksamkeit ist vollkommen bei mir meine Aufmerksamkeit war vollkommen mit ihm.

00:04:49: Ich konnte eigentlich gar nichts anderes mehr denken.

00:04:52: später kam heraus dass er in der Zeit wahrscheinlich selbst noch in eine andere Beziehung war und auch noch was mit anderen Frauen hatte.

00:05:00: Da können wir ja vielleicht gleich noch mal drauf schauen, Magda.

00:05:03: Du hattest gerade gesagt nach drei Wochen war er bei dir?

00:05:07: Also

00:05:08: zu Besuch eingezogen.

00:05:10: oder was genau war er über dir?

00:05:13: Er war zu Besucht aber für mich war das schon sehr intensiv.

00:05:18: Überraschend in sich... also er hatte sich eigentlich selbst eingeladen.

00:05:22: Er kam für eineinhalb Wochen zu mir und für mich waren eineinhalte Wochen so nach zwei Wochen kennenlernen schon eine lange Zeit.

00:05:31: Er hat sich selbst zu dir eingeladen für diese Zeit, wie hat er das gemacht?

00:05:36: Indem er gesagt hat ja du zufällig habe ich in zwölf Wochen Urlaub und ich würde dich total gerne sehen.

00:05:41: kannst du mir vorstellen dass ich zu dir komme und wir verbringen einfach bei dir Zeit.

00:05:45: wie sieht es bei dir aus?

00:05:47: hast du da auch Zeit?

00:05:49: Mhm okay und das war dann für dich überraschend aber in Ordnung oder wie kann ich mir das vorstellen?

00:05:56: Es war für mich in Ordnung, weil ich hab ihm gesagt ja, ich musste sein oder andere erledigen.

00:06:00: Aber an sich kann ich mir die Zeit selber einteilen und ich bin selbstständig Und von daher war das voll in Ordnungen.

00:06:07: Ja wie gesagt Ich war total in diesem Trance

00:06:12: Also Laufbombing Wie du es beschreibst.

00:06:14: diese Transphase ist so in der Zeit offenbar viel passiert.

00:06:18: Hast Du da auch nochmal Magda ein paar Beispiele wie wir uns das ganz konkret vorstellen können?

00:06:23: was da was du da erlebt hast mit ihm, wie er sich verhalten hat.

00:06:28: Was dich da vielleicht auch gerade an ihm so gecatcht

00:06:30: hat.".

00:06:32: Er hat sich

00:06:32: fast unterwürfig gezeigt!

00:06:34: Also er war unheimlich gut im Körperlichen... also ich bin sehr gefühlt, als ob es körperliche Sachen angeht.

00:06:43: Die Art, wie man mich jemand anfasst und die Art wie jemand riecht, wie jemand küst ist für mich total wichtig.

00:06:49: Und das hat einfach alles so gestimmt.

00:06:51: Auch dass er mich in bestimmten Sachen einfach mich sein hat lassen und in Ruhe gelassen hat, hat mir unheimlich viel gegeben.

00:07:00: Weil ich es gewohnt bin dass mich normalerweise Menschen sehr so schnell extrem einnehmen aber das war in dem Fall nicht.

00:07:07: also er hat mir eine gewisse Freiheit in dieser ganzen Intensität gelassen.

00:07:14: Das hat für mich total gut gepasst und sich einfach total gut angefühlt.

00:07:19: Ein gewisses Beispiel.

00:07:20: Ja, ich kann ein Beispiel nennen als er den zweiten Abend-Diana da war.

00:07:24: es war ausgerichtet auch noch sein Geburtstag.

00:07:26: Ich musste mir dann aus dem Steh greifen nach irgendwas überlegen weil ich dachte Gott der kommt zu mir und dann ist das auch noch seinen Geburtstag.

00:07:33: Dann habe ich ein schönes Restaurant ausgesucht.

00:07:35: die sind zu dem Restaurant gegangen Und wir ja, wir kannten uns drei Wochen und an dem Abend hat er gesagt dass er mich liebt und ich bin in dem Moment total aus den Wolken gefallen und dachte okay Das ist für mich viel zu früh, das geht noch gar nicht.

00:07:52: Da fehlt doch noch so viel Entwicklung und trotzdem habe ich es zurückgesagt.

00:07:57: Also ganz verrückt, wo ich dann mir später dachte her, wieso hast du das eigentlich gesagt?

00:08:03: In dem Moment kam das so wie selbstverständlich dann zurück.

00:08:07: oder gab's da auch ein Störgefühl bei dir?

00:08:10: Ich hab' einen Stör

00:08:10: gefühlt!

00:08:12: Für mich hat sich das zu früh angefangen.

00:08:16: Und hast du eine Idee, Magda?

00:08:17: Warum du es trotzdem gesagt hast?

00:08:20: Ich glaube um nie zu verletzen.

00:08:24: Also weil das erwartet

00:08:25: ist

00:08:26: im Grunde... Ja natürlich habe ich's irgendwo auch gespürt aber es war halt ne große Verliebtheit.

00:08:33: Was er auch noch gesagt hat in dieser ersten Woche ist und wir waren überhaupt nicht zusammen Wir hatten noch kein Gespräch geführt über wie es überhaupt geht bei uns Und was es alles wird und ist.

00:08:48: Das fand ich eigentlich auch so schön an der Geschichte, dass das einfach so frei anstehen durfte.

00:08:52: und gleichzeitig hat er meiner Woche dann einmal gesagt, ja, dass er sich nur eine monogame Beziehung vorstellen kann.

00:08:59: Dann war ich ein bisschen überrascht weil es kam so out of the blue und wir hatten ... Es gab keinen Anlass oder es kam aus dem Nichts.

00:09:08: Soher kann sich nur ne Monogame vor Beziehungen vorstellen auch nicht, dass er die mit mir möchte.

00:09:15: Sondern nur dieses präzise eine Satz und Vertrau mehr hat dann noch dazu.

00:09:20: Und dann dachte ich mir so wieso?

00:09:24: Also da sind wir doch gar nicht!

00:09:27: Also auch da gab es so die Idee das ist doch jetzt alles noch ein bisschen schnell, ein bisschen früh.

00:09:33: Ja ja ja auch weil wir beide in einem Umfeld leben, in Lebensbereichen leben so etwas vielleicht auch etwas freier gesehen wird und etwas... Und ich hatte mir eigentlich gewünscht, also vor allem nach dieser Extremen-Beziehung die ich davor hatte.

00:09:51: Eigentlich etwas freyer zu sein!

00:09:53: Ich wollte eigentlich auch nicht... Ich hatte mir nicht vorgestellt sofort in die nächste Beziehung reinzustolpen.

00:09:59: So zu sagen.

00:10:01: Ja.

00:10:02: Und er hat aber wenn ich das jetzt interpretiere den... Also versucht den Sack relativ schnell zuzumachen?

00:10:08: Ich liebe dich nach ein paar Wochen sehr viel Lovebombing und dann eben auch das Gespräch über die Beziehungsgestaltung, also dass für ihn eine monogame Beziehung wichtig wäre.

00:10:22: Ja genau.

00:10:24: Hast du denn deinerseits Magda ihm da dazu etwas gesagt?

00:10:28: Hast du ihm das gesagt, dass du dir im Grunde wünscht nicht gleich in die nächste Beziehungen zu gehen oder vielleicht wenn Beziehunge es freier zu gestalten?

00:10:38: Habe ich ihm gesagt ja.

00:10:41: Was war die Reaktion darauf?

00:10:43: Keine.

00:10:44: Keine!

00:10:45: Nein, nein.

00:10:48: Wir sind auch beide sehr gut daran dass wir auf manches nicht reagieren.

00:10:53: Das heißt die Dinge bleiben oder blieben dann unausgesprochen zwischen euch stehen oder umgeklärt?

00:10:59: Ja.

00:11:01: Dann lass uns doch damals weitergehen.

00:11:03: also Anfangsphase haben wir besprochen ihr habt euch bei diesen Event oder dieser Veranstaltung kennengelernt, für die er dich gebucht hat.

00:11:11: Und ihr habt dann diese Urlaubszeit bei dir verbracht?

00:11:15: Oder er hat die Urlapszeit bei Dir verbracht... Wie ging es denn weiter mit euch

00:11:19: beiden?

00:11:20: Vielleicht muss ich noch dazu sagen zu dem Event von dem Engagement am Anfang.

00:11:24: also wir waren da beide eingeladen und er wurde gefragt wen er sich vorstellen könnte als Partner.

00:11:29: Also wir waren sozusagen gleichgestellt in dem was wir an Errass.. wie sagt man?

00:11:36: Von dem Engagement her, also er war jetzt nicht mein Bucher oder sowas.

00:11:39: Er

00:11:42: hat da auf Augenhöhe.

00:11:43: Ja genau, auf Augenhör so wollte ich es sagen.

00:11:48: Es ging weiter damit dass wir eigentlich die ersten drei Monate waren.

00:11:51: total schön.

00:11:51: Wir haben uns alle zwei Wochen gesehen was mit dem Abstand von hundert Kilometer auch eine Herausforderung jetzt.

00:11:58: aber das hat irgendwie geklappt.

00:12:00: Und nach drei Monaten hatte ich bei ihm in der Gegend auch wieder ein Engagement.

00:12:05: Das ging aber über drei Wochen und da war er schon in gewisser Weise involviert, was aber lustig war das Beuer.

00:12:13: also es hatte nichts mit ihm zu tun dass sich dieses Engagement bekommen hat sondern es war zufällig dass er da auch eine Rolle entspielte arbeitstechnisch.

00:12:22: Und dann hat er mich gefragt, ja wenn du eh in die Gegend kommst wirst du da nicht bei mir die Zeit verbringen.

00:12:27: Und da war ich auch so erst so drei Wochen bei ihm.

00:12:30: soll ich das wirklich machen?

00:12:31: und danach dachte ich so ja okay lass einfach ausprobieren.

00:12:35: Diese drei Wochen waren sehr geprägt von dem was er sich vorstellte und von seinem Tagesrhythmus und der war sehr fest und es ist mir schon sehr aufgefallen dass es da wenig Bewegung drin gab.

00:12:48: also Ich bin eigentlich jemand, wenn ich mit etwas beschäftigt bin.

00:12:53: Ich kann den ganzen Tag durcharbeiten und dann noch bis zwölf Uhr abends, wenn nicht will oder muss... Und bei ihm war dann um fünfzehn, siebzehn Uhr Feierabend und danach macht man was Schönes.

00:13:04: Also da geht man das trinken oder was essen oder geht auf ein Konzert oder noch was.

00:13:08: und er hat sich total ins Zeug gelegt dass wir eigentlich jeden Abend was zusammen machen und mir war das sehr schnell eigentlich zu viel.

00:13:17: Aber da ist mir auch wieder nicht gelungen, meine Bedürfnisse durchzusetzen.

00:13:21: Also zu sagen so ne ich würde gerne auch meine Freunde von also ich habe in der Gegend studiert und auch meine Freundin davon damals mal wiederzusehen oder was mit anderen Menschen zu machen oder einfach eher meine Arbeit noch weiter fortzuführen.

00:13:35: Genau nein ich bin einfach... Ich hab dann mich angepasst oder teilweise natürlich auch gefreut über das was wir gemacht haben.

00:13:42: Wir haben tolle Sachen gemacht Aber ich habe sehr schnell gemerkt, okay das ist eine dominante andere Seite.

00:13:48: Die genau weiß was sie will und die alles dafür tut dass ich in seinem Bereich bleibe sozusagen.

00:13:58: Mit in seinen Bereich bleiben.

00:13:59: meinst du das eher?

00:14:00: versucht hat dich von deinen Freunden und anderen Aktivitäten auch ein Stück weit fern zu halten?

00:14:06: Ja das war mir damals glaube ich noch nicht so bewusst.

00:14:08: aber nach hinein glaube schon ja

00:14:12: Was wäre gewesen, wenn du trotzdem gegangen wärst?

00:14:16: Gab's da schon die Idee davon bei dir wie er darauf reagieren würde?

00:14:22: Naja mittlerweile weiß ich jetzt sind wir fünf Jahre weiter.

00:14:25: Aber mittlerweile weiß sich das er eine unglaublich unsichere Person ist und dass dort also... Er kennt in der Region ganz, ganz viele Menschen und das ist auch bei ihm also in seinem Denkbild damit verbunden ist dass sie ja auch andere Männer sind.

00:14:38: Dass wir vielleicht was von mir wollen und es da vielleicht ein anderer Kontakt entstanden wäre oder wieder aufgeblüht wäre ich denke überhaupt nicht so.

00:14:46: ich denke auf mich in den Termen von.

00:14:49: Das mich dann niemand anderes haben könnte.

00:14:50: ich denke intern von Freundschaften und von Begegnungen und von bekannten die man einfach wieder sehen möchte.

00:14:58: Ja, ich glaube das er verunsichert war.

00:15:00: Das ist eher dass ich mein Umfeld wieder dort wieder aktiviere.

00:15:06: Ja und aber was glaubst du mag da wäre passiert wenn du gesagt hättest ich möchte unbedingt meinen umfeld wieder reaktivieren?

00:15:14: Gab's da irgendwie also irgendetwas in dir wird der ja schon damals signalisiert haben das ist keine gute idee das wird irgendwie nicht anerkannt oder angenommen das es mir nicht erlaubt.

00:15:26: Möglicherweise war klar, dass er dann Stress machen würde oder versuchen würde argumentativ dagegen zu sprechen.

00:15:35: Oder den Kontakt entziehen würde irgendetwas davon und ich vermute das es dazu auch wahrscheinlich schon meine vorhergehende erste Situation gab in der so etwas stattgefunden haben.

00:15:49: Genau.

00:15:50: Es gab eine so, die hatten dann ... Ja ich hab dann so Stück für Stück seine Freunde kennengelernt und als wir dann mal mit einer Gruppe zusammensaßen und dann ging es um einen Typen den ich auch kenne also einem Künstler der mittlerweile sehr erfolgreich ist und den ich von Studienzeiten noch kenne, den ich sehr gerne mag Und da war sofort ganz klar dass er diese Person als Konkurrenz sieht dass er unglaublich hellröhrig wurde, dass ich zu dieser Person auch kenne und das ja mit dieser Person umgehen würde.

00:16:23: Also da war relativ schnell klar genau, dass er das nicht möchte.

00:16:28: Aber was dann passiert wäre?

00:16:30: Da habe ich mir damals noch keine Gedanken drüber gemacht.

00:16:35: Wie war das... also wie wurde das denn klar, Magda, dass Erdas nicht

00:16:38: möchte?!

00:16:40: Dadurch, dass er sich so viel eingesetzt hat... ...dass ich überhaupt keine Zeit habe, mich anderes zu kümmern.

00:16:50: Er hat mein komplettes Leben in der Zeit gemanagt oder so.

00:16:55: Mein komplettes soziales Leben war durch ihn ausgefüllt.

00:16:59: Da hab ich seine Familie kennengelernt in einer Zeit wo ich mich dann auch gewundert habe darüber das er... Also erst mal vorsichtig war darüber Dass ich sie überhaupt treffe, also dass ich sie kennenlerne.

00:17:11: Aber das gibt es ja, dass man einfach so ein bisschen angespannt ist.

00:17:14: Wie ist das in dem Fall?

00:17:15: Mir geht's erst mal zu sehen aber gleichzeitig kam dann bei den ersten Treffen so mehr oder weniger raus, dass er mir eigentlich eine Lüge erzählt hat über wie er aufgewachsen ist beziehungsweise wo er aufwachsen ist, dass die Mutter eigentlich ins Haus, indem sie jetzt wohnt und es ist schon ... Wo hoch aussiedelung mäßig dass das sie aus diesem haus nie ausgezogen ist.

00:17:36: Das heißt de facto er ist in diesem hause auch gewachsen und das hat er mir verschwinden beziehungsweise in der lüge erzählt dass er wo anders aufgewachsen ist.

00:17:44: Und er war auch ein bisschen überrascht darüber, dass ich seine schwester net finde was sich total was hilft dann wieder sehr überraschst hat weil wirklich eine nette person ist.

00:17:55: ja

00:17:57: Wie war das mit dieser Lüge?

00:17:59: Also, er hatte dir was anderes erzählt.

00:18:01: Das ist dann an dem Moment rausgekommen.

00:18:03: Wie seid ihr beide damit umgegangen, dass diese Lüger offenbar im Raum standen?

00:18:09: Ich habe ihn darauf angesprochen und gesagt, hey du hast mir noch erzählt, du bist dort hinten irgendwo in der Regie gegen dort hinten aufgewachsen.

00:18:16: aber es stimmt dir gar nicht!

00:18:17: Du bist hier im Haus nebenan, also in den Muttern wo ich wirklich nebenan.

00:18:21: Du bist im Haus nebenan auch gewachsen und warum hast du mir das erzählt?

00:18:25: Und dann hat er gesagt, dass ich nicht... Ja, dass er das eigentlich meinte.

00:18:32: Also da hinten war für ihn das Haus daneben aber es war schlichtweg eine Ausrede.

00:18:38: Okay also da gab's keine gute Erklärung?

00:18:42: Nee!

00:18:43: Aber ich hab erst mal so stehen lassen.

00:18:45: Ich konnte ihr noch sehr schlecht einschätzen was man natürlich noch dazu sagen muss.

00:18:49: Hier haben zwei verschiedene Sprachen.

00:18:51: Ich habe seine Sprache während meines Studiums gelernt, also ich spreche diese Sprache jetzt schon bei einer zwanzig Jahre und ja mittlerweile schon fließend.

00:19:02: Damals auch schon fließend aber die kleinen Feinheiten ist mir so Stück für Stück natürlich erst klar geworden machen sehr viel aus.

00:19:10: Also vielleicht hab' ich jetzt ein oder andere Stück was ich dann doch falsch interpretiere oder da nicht so feinsbühlig oder hellwürdig bin?

00:19:19: Wahrscheinlich werden wir im Deutschen noch viel, viel schneller alles aufgefallen.

00:19:25: Okay also da hast du dann auch ein Stück weit geglaubt dass das möglicherweise an der unterschiedlichen Sprache liegt, dass du vielleicht da auch was falsch oder anders interpretierst als es in deutschen gewesen wärmten?

00:19:37: Ja ohne dass ich etwas falsch verstanden habe und das ist... ja komm wir später noch drauf!

00:19:43: Jetzt hattest Du gesagt, Du hast die Familie kennengelernt.

00:19:46: Das heißt, wart ihr denn zu diesem Zeitpunkt dann offiziell zusammen?

00:19:50: Gab es dieses Gespräch was ja vorhin noch ausstand.

00:19:54: Zu der Frage ist das eine Beziehung?

00:19:57: wie soll diese Beziehungen geführt werden?

00:19:59: Ja oder nein?

00:20:01: Ja also dass wir in einer Beziehungs-Synth war dann relativ schnell klar.

00:20:06: Das war schon im Sommer gleich, ich glaube zwei Monate kannten wir uns dann halt.

00:20:10: Letztendlich habe ich eigentlich das erste Mal gesagt ja ich kann mir ja schon ein Beziehum mit dir vorstellen und dann Ja, und dann haben wir gesagt ja, dass wir jetzt beide eigentlich wollen.

00:20:19: Und dann war das sehr klar.

00:20:22: Das vielleicht auch noch interessant ist in der Zeit, an der ich eben diese drei Wochen bei ihm war und dieses Engagement hatte, da habe ich seine direkte Kollegin kennengelernt die auch seine beste Freundin ist.

00:20:35: Diese Kollegin spielt in seinem Leben schon eine große Rolle.

00:20:39: sie Und ich konnte sie sehr schwer einschätzen.

00:20:43: Ich hatte mit ihr bisher nur profizialen Kontakt und ich fahrte erst mal als sehr nett angeschätzt, dann gab es aber einen Vorfall an dem Sie als ich woanders hingegangen bin und mein Handy auf den Tisch hat er liegen lassen.

00:20:56: Mein Handy auch runtergeschmissen hatte.

00:20:59: Wo bis heute nicht deutlich ist, hat sie das extra gemacht oder nicht?

00:21:05: Da kam auch Nina Entschuldigung.

00:21:08: Er hatte sie... darauf angesprochen.

00:21:10: Er hatte mich dann auch darauf angesprochen, dass das Handy runtergefallen war.

00:21:14: aber das Handy lag so auf dem Tisch, dass es einfach nicht ohne weiteres runterfallen kann.

00:21:19: Sie hat er das nicht während ich musste es wirklich erwähnen, dass an dem Herrn als ich habe gelernt gesehen, dass der Bildschirmsprung war.

00:21:26: Da kam keine Entschuldigung in Hinsicht auf, wenn kann ich da was tun?

00:21:31: Dass das repariert wird oder kann ich den Kosten übernehmen?

00:21:33: Gar nichts!

00:21:35: Ja, und da war ich das erste Mal skeptisch.

00:21:37: Und es waren in diesen drei Wochen.

00:21:39: jetzt sind wir schon ungefähr drei Monate.

00:21:42: Das kannten wir uns in dem Bereich oder vier Monate sowas.

00:21:46: Also das war der erste Moment, in dem das für dich irgendwie merkwürdig wurde?

00:21:51: Oder wo es so einen Anlass gab zu sagen was ist denn hier los

00:21:54: genau?

00:21:55: ja ja und dann wenn ich nach den drei Monaten wieder gefahren und dann war auch bei Lick an den vier Monate war das dann Nach diesen vier Monaten dann war er auffällig, dass er anders wurde.

00:22:08: Also er hat sich schon noch regelmäßig gemeldet aber es war oberflächlicher und hat nicht mehr so viel nachgefragt.

00:22:15: Ich habe gemerkt das er mit anderen Dingen beschäftigt ist.

00:22:18: ich bin ein sehr freienfülliger Mensch also ich merke auch Menschen wirklich allehrzündersort sieht Wirklich da sind.

00:22:24: und dann ist mir schon aufgefallen ja irgendwas ändert sich.

00:22:28: Und dann hatten wir ausgemacht dass wir uns so um die Weihnachtsferien wiedersehen wurde bei mir auch klar, dass das bei mir zeitlich passt was es geht.

00:22:38: Da haben wir das ausgemacht und er hat sich total darauf gefreut.

00:22:43: auf jeden Fall hat er das gesagt.

00:22:45: Das fühlte sich aber nicht so an Und das war das erste mal, dass ich ein bisschen unsicher wurde.

00:22:52: Dann bin ich trotzdem hingefahren und seine erste Reaktion wo er mich dann gesehen hat Obwohl wir ausgemacht hatten, dass wir uns an dem Tag treffen und ich dann drei Wochen bei ihm bleibe.

00:23:03: Seine erste Reaktion war hey du bist schon da!

00:23:07: Und ich kam da auch... also wir hatten ausgemachten.

00:23:10: Ich komme direkt zu seiner Arbeitsstelle weil die noch ein Weihnachtsfeier hatten und dadurch das genauer, was ich davor dieses Engagement hatte, war ich damit auch schon ein bisschen verbunden.

00:23:19: Also ich kann die Leute ein bisschen das Weil für mich jetzt nichts Komisches ist, dass sich jetzt zu seinen Arbeit kam aber dieses dass ihr mir in dem gang entgegen lief und sagt hey du bist schon da ich dachte, dass du erst ein paar tagen kommst.

00:23:32: Sagt sich so her aber wir haben ausgemacht.

00:23:35: also ja und dann in den ferien haben wir auf der einen seite total schöne weihnachten verbracht erstmal bei meiner familie also die teil meiner Familie wohnt auch ein bisschen in der nähe sag mal eine halb stunden autofahrt Dann auch mit seiner Familie und wir haben zusammen gekocht.

00:23:55: Und wir haben echt gut gekoft, zusammen zu werden.

00:24:00: Eigentlich ein schönes Dinner gemacht.

00:24:03: Es hat allen total gut gefallen.

00:24:06: Seine Familie war total happy!

00:24:07: Das hat ihnen dann auch wieder glücklich gemacht.

00:24:10: Dann habe ich gemerkt, dieser Abstand der zwei Tage vorher noch war, das war dann weg.

00:24:15: Dann hat sich alles wieder ganz normal angefühlt.

00:24:17: Dann musste er aber immer wieder... In diesen Ferien, in denen er eigentlich, also in dem sein Betrieb eigentlich geschlossen war, musste er immer wieder irgendwas dort machen.

00:24:29: Und dann habe ich mich darüber gewundert, dass er okay kann und es könnte auch glücklich sein, weißt du?

00:24:34: Dass er einfach mal Urlaub hat und sich da bin und weiß nicht wie ich das.

00:24:38: Also ein Monat vorher wollte er noch die ganze Zeit alles mit mir machen und jetzt auf einmal musste er wieder weg.

00:24:45: In der Zeit ist mir auch aufgefallen, mit seinem Handy sehr beschäftigt war und sein Handy sehr oft, wenn ich entweder... Wenn nicht zu ihm kam, dass er den Bildschirm ausgemacht hat oder das er sich weggetreten hat, wenn er was geschrieben hat.

00:25:01: Zu dem Moment war ich erst nur verwundert weil ich es auch nicht kannte, auch nicht von meinen Freunden oder so.

00:25:07: Und also da war immer viel Offenheit, auch in meiner vorigen Beziehung da kannte ich auch den Pin-Code von meinem Freund.

00:25:13: Also seit wir haben uns gegenseitig auch immer wieder unterstützt bei den Sachen, die wir gemacht haben.

00:25:18: Von daher habe ich ihnen gedacht, okay, ich lasse ihm das seine Privacy.

00:25:22: Wenn er das nötig hat ... Okay!

00:25:25: Ich hab da noch nichts gemacht.

00:25:26: Aber ich hab mich schon gewundert und dann bin ich wieder gefahren.

00:25:31: Und dann kam bei mir ein Impact weil in ganz kurzer Zeit innerhalb von drei Wochen sind drei meiner alten Klassenkameranen gestorben.

00:25:40: Wir hatten eine sehr intensive Schulzeit.

00:25:42: Wir waren dreizehn Jahre zusammen in derselben Klasse Es waren alles Krebserkrankungen gewesen, es kam sehr plötzlich und eigentlich hatte ich in dem Moment extrem viel oder emotionaler Unterstützung gebraucht.

00:25:53: Mir ist so richtig der Bodenunterfüßen weggebrochen unter anderem weil eine meine beste Freundin gewesen war.

00:26:00: Und was bei ihm dann von ihnen kam, war totale Ablehnung vielleicht auch durch Überforderung Ich weiß das nicht aber es war totaler Ablehnung weil ich vor allem gespürt habe.

00:26:10: also er hat schon gesagt Aber das tut mir total leid aber er war überhaupt nicht für mich da.

00:26:15: In dem Moment hatte ich viele Engagements, meine Selbstständigkeit habe ich weiter ausgebaut.

00:26:21: Ich hatte sehr viel zu tun und habe versucht das einigermaßen für mich selbst zu regeln aber gemerkt erst emotional überhaupt nicht kräftig näher zu zeigen und da war ich total perplex weil er davor ja so extrem um emotional mit mir war.

00:26:38: Das hat mir den Boden unter die Füße weggerissen auch in Hinsicht auf ihn da in der Zeit schon darüber gesprochen haben, dass ich eventuell mein Wohnort wechseln.

00:26:49: Das hatte bei mir auch damit zu tun, dass sich dort ruhig lebte mit meiner Selbstständigkeit nicht auf die Art weiterkam wie es gerne wollte und ich wollte mich dann ein bisschen weiterentwickeln.

00:26:59: Und uns kam auch gemeinsam die Idee wenn ich mehr in die Region, seine Region komme also nicht zusammenziehen aber so in seiner Region komme das da auf jeden Fall mehr, mehr Dinge offen stehen, mehr Möglichkeiten gibt.

00:27:13: Ich habe mich daran festgehalten und er sich irgendwie auch, also wir haben uns dann weiter gesehen.

00:27:21: Aber gleichzeitig habe ich gemerkt dass er es sich total geändert hat.

00:27:24: Auch sexuell hatten wir Schwierigkeiten.

00:27:28: Wir kamen uns nicht mehr wirklich nah beziehungsweise Er kam mir nicht mehr nah Und ich hab mich nur noch gefragt so was ist hier eigentlich los?

00:27:38: aber ich wusste überhaupt nicht wie ich ihn drauf ansprechen soll Und wir haben einfach so weiter gemacht.

00:27:45: Ich habe meinen Umzug geplant, wir sind dann... Wir sind weiter Richtung Sommer gegangen und wir haben uns immer wieder gesehen.

00:27:52: also wir haben alle drei Wochen gesehen.

00:27:54: Er hat immer eine schöne Zeit zusammen.

00:27:56: Also wir haben immer versucht das Beste draus zu machen.

00:27:59: er hat die teuersten Restaurants gebucht.

00:28:03: Er hatte immer einen Happening daraus gemacht wenn ich kam aber die wirkliche Nähe hat dann gefehlt.

00:28:09: Ich hab so nachhinein, also damals, als ich da drin war ... war das für mich so intensiv und alles so viel.

00:28:19: Und auch mit dem, weil ich noch nie in meinem Leben selbstständig war und dass irgendwie alles deicheln musste, war es einfach sehr, sehr viel.

00:28:28: Ich habe ihn nie zur Rede gestellt, wo ich mir jetzt denke, wieso?

00:28:33: Ich hab dann einen Wohnplatz gefunden Nur vorübergehend für die ersten zwei Monate.

00:28:41: Ich habe mein Umzug geregelt, das war schon im Juni und in der Zeit ist mir aber aufgefallen so das verschwenden Kondome.

00:28:50: Und dass auch irgendwie ein bisschen komisch war mit... also da war eine Schublade in seinem Haus wo lauter Sachen drin waren, so alles mögliche Parfüm, Deo und dann noch sein Etui für wenn er freist ist.

00:29:09: Und da waren eben auch Kondome drin und diese Kondrome waren ständig in Bewegung.

00:29:13: Also normalerweise, wenn man irgendwo Kondoma hat, dann liegen die Kondomen da aber die waren mal in dem Etui und dann wieder draußen.

00:29:21: und dann ja als ich umgezogen bin war mir klar okay das sind wirklich weniger.

00:29:28: weil ich dann gezählt hatte und danach war er mit einem Freund auf Reise das heißt er war auch an meinem Umzug nicht so wirklich involviert.

00:29:37: Ich hatte einen Schlüssel zu deiner Wohnung.

00:29:40: Er hat gesagt, schlaft doch bei mir, solange das alles noch nicht

00:29:43: klar ist.

00:29:45: An dem Abend hatte ich den Takt, es fehlen wirklich Kondommer und da hatte er auf die Reise mitgenommen, wo ich mir dachte, okay, wir sind zusammen, warum musst du Kondoma auch eine Reise nehmen?

00:29:58: Ich muss darauf ansprechen aber das war eher weg.

00:30:01: Ich war in seinem Haus und es war die absolute Horror-Nacht.

00:30:05: Ich habe keinen Auge zugetan, ich habe das erste Mal alleine in seiner Wohnung geschlafen oder geschlaft hier in den Anführungszeichen.

00:30:13: Und er kam zurück und ich hab ihn drauf angesprochen und er hat alles abgestritten.

00:30:19: Er hat gesagt, ich schwöre bei meiner Mutter, ich hatte nie mit einer anderen Frau was gehabt seit wir zusammen sind.

00:30:26: Ich habe nie mit der anderen Frau Sex gehabt.

00:30:28: Du bist mein Ein- und Alles!

00:30:29: Ich möchte mit dir mein Leben verbringen, das verbau' ich mir doch

00:30:32: nicht.".

00:30:34: Und am meisten irritiert hat mich eigentlich nicht dieses, dass das nicht stimmt.

00:30:38: Also dass ihr mir in dem Moment eine Lüge erzählt, sondern ich schwöre bei meiner Mutter.

00:30:43: Das ist so schwierig bei meine Mutter!

00:30:48: Also Magda dir war klar, dass es eine Lücke sein muss?

00:30:53: Ja.

00:30:53: Hör ich daraus.

00:30:54: und der zweite Punkt du hast gesagt, du konntest in der Nacht davor nicht schlafen weil du dir diese Gedanken gemacht hast.

00:30:59: was da los, was macht er da?

00:31:01: oder gab's dann noch einen anderen

00:31:03: Aspekt,

00:31:03: der dich nicht hat schlafen lassen.

00:31:05: Das war vor allem dieser Aspekte.

00:31:07: wie spreche ich jetzt mit ihm?

00:31:10: Eigentlich ist das unser gemeinsamer Staat hier vor Ort auch wenn ich eine eigene Wohnung habe aber jetzt erleben wir mehr in derselben... Also es hat sich schon so ein bisschen angeführt wie einen Start von einem gemeinsamen Leben und das dann auf diese Art.

00:31:30: Nachdem ich bin bei meinem den geblieben, habe gesagt, ich kann dir das nicht glauben.

00:31:35: Weil die Fakten einfach dagegen sprechen.

00:31:38: Das Einzige was ihr machen könntest ist ja... Ich gehe jetzt in einen Vertrauensvorschuss und in der Art wie du ab jetzt mit mir umgehst werde ich ja sehen was passiert.

00:31:54: Es folgten darauf drei wirklich grausame Monate kaum Sex, ja sehr wenig wirklich innige Verbindung.

00:32:05: Gleichzeitig hat er aber ein totales Schauspiel aufgeführt wenn er immer zu Hause wollte eigentlich immer dass ich bei ihm bin.

00:32:16: Er hat ganz viel organisiert das wir zusammen machen.

00:32:18: also wir sind in alle möglichen anderen Städte gefahren Auf jedes Fest ist von seinen Freunden war, hat er mich mitgenommen wollte unbedingt dass ich dabei bin.

00:32:28: Er hat mir die teuersten Klamotten gekauft und gleichzeitig also ich habe dann nichts mehr gemerkt was so etwas verschwinden von irgendwelchen Kondomen oder sowas angeht.

00:32:39: gleichzeitig habe ich aber gemerkt okay irgendwas stimmt nicht ganz.

00:32:42: Also sein Handy war absolut tabu.

00:32:45: Er hat immer noch mit Freunden geschrieben, wenn ich nicht in der Gegend war.

00:32:49: Sein Handy war auch nicht offen, wenn wir zusammen auf der Kausstraße oder so gesagt haben.

00:32:54: Seinen Handy immer auf seiner Seite und melden weit weg.

00:32:58: Dann seinen Computer war verschlüsselt.

00:33:01: Da war ganz klar, dass ich da nichts dran zu suchen habe.

00:33:06: Wir hatten wie eine gemeinsame... Scheinwelt, in der wir zusammen gelebt haben und er hat das seine Parallel Welt daneben.

00:33:13: So hat sich das angefühlt.

00:33:15: Wie kann ich das konkrete ausdrücken?

00:33:17: Ja genau also ich.

00:33:18: paar mal habe ich gesehen dass an seinem Handy Nachrichten auch poppen, also so Push-Nachrichten Woran nicht gemerkt hab.

00:33:26: okay mit anderen Frauenkontakt.

00:33:29: Darauf habe ich ihn angesprochen und gesagt durch bin sehr offen was solche Sachen angeht.

00:33:33: aber Cool, wenn du auch offen wärst.

00:33:35: Also mir wäre es lieb, wenn ihr einfach sagst, wenn wir dich mit anderen Leuten verabredest und wir haben deine Öhr-Offenheit rüber als dass das heimlich macht.

00:33:42: Weil verheimlich und finde ich in der Beziehung nicht okay, das bin ich nicht gut.

00:33:46: Und dann hatte er gesagt ne, ne, mach' ich nich', mach' Ich nich'.

00:33:50: Ja später kam raus, er war eigentlich auf allen, auf allen Dating-Apps die es so gibt, weil er noch ... ja, war ja

00:33:58: okay.

00:33:58: Er war noch aktiv und hat nach Menschen gesucht?

00:34:01: Mhm!

00:34:02: Ja, und zwar in die ersten... sicher die ersten zwei Jahre von unserer Beziehung.

00:34:07: Genau!

00:34:08: Ich habe mich immer wieder darauf angesprochen.

00:34:10: ich bin dann nicht müde geworden.

00:34:11: Ich habe mir mal wieder gesagt wie ich fühle daran was Und ich will lieber eine offene Beziehungen.

00:34:16: Ich will lieber ne konstruktive Beziehungsbeziehung Die in unsere Zeit passt als irgendwas verschweigen.

00:34:22: Ich hab keiner Lust das du mir Lügen erzählst.

00:34:24: Ich war ne offene Person.

00:34:26: Ich wil dass du auch offen bist genau!

00:34:28: Ich hab gemerkt dass es überhaupt nicht bei ihm ankommt.

00:34:32: Dann kam Weihnachten.

00:34:33: Weihnachten haben wir wieder eine Show abgezogen, also was ja jetzt sage ich in der Show abgezogen.

00:34:37: Aber wir haben halt wieder total schön gekocht mit Familie.

00:34:39: Wir waren bei meinem Vater.

00:34:41: Ja, wir waren das perfekte Paar und sind nach außen gestrahlt.

00:34:45: Jeder

00:34:46: hat uns geliebt!

00:34:47: Wir waren total beliebt auf Partys, jeder hat uns eingeladen... Und gleichzeitig bin ich aber immer innerlich immer Lehrer geworden.

00:34:56: Also ich habe mich auch gefragt, wer wüsste, wenn was für ein Schauspiel, wenn ich gelandert ist?

00:35:02: Theater von meinem eigenen Leben.

00:35:03: Also es hat sich so unwirklich angefühlt und dann war ich an meinem Geburtstag, das war dann vier Monate später, also nach Weihnachten, so vier Monate weiter... War das dann soweit?

00:35:14: Dass ich gemerkt habe ja er zieht eine Show ab aber er ist gar nicht.

00:35:19: Und also er hatte an meinem Geburtstag unbedingt was mit mir wachen wollen.

00:35:25: Ich durfte auch nicht wegfahren oder so.

00:35:26: Aber letztendlich hatte er sich um nichts gekümmert.

00:35:29: Wir sind dann essen gegangen, er hat mir wieder irgendwas Teures gekauft.

00:35:33: So ad hoc als wir in der Stadt waren und das hat sich so angefühlt als ja interessiert ist ihn eigentlich gar nicht.

00:35:39: Er wollte einfach mal eine Show abziehen dass ich zufrieden bin Und da hat es mir gereicht.

00:35:44: Da habe ich die Entscheidung getroffen.

00:35:45: Okay, ich suche mir nach einer Wohnung Also ne wirkliche Wohnung weil bis dahin hab ich halb-halb gewohnt.

00:35:53: Ich hatte einen Produktionsbereich in dem ich auch lebte Aber ich habe vor allem bei ihm gelebt.

00:36:01: Und dann habe ich gedacht, ok, ich suche mir andere eine eigene Wohnung wo ich alles unter einem Dach hab und dann hat sich das erledigt und dann mache ich mein eigenes Leben, dann ist es finitöl.

00:36:14: Ich glaube ne Woche später... also ich war schon wirklich auf München zu kriegen, hatte aber schon was gesichtig.

00:36:18: Ne Woche später stirbt sein Chef.

00:36:21: Dazu muss man vielleicht sagen, dass waren sehr, sehr toxisches Arbeitsumfeldte-Chef.

00:36:27: Er war ein Nazist Aber ein Nichtversteckter, also der hat es sehr zu schau getragen.

00:36:33: Da war sehr viel ... sein komplettes Arbeitsumfeld war sehr intrigant und sehr unehrlich.

00:36:39: für ihn war das ganz normal.

00:36:41: Was ich auch in diesem ganzen halben Jahr jetzt eine Dreivierteljahr von dem jetzt hinziehen bis zu dem wo der Chef stirbt gemerkt habe dass er diese Arbeitsbeziehung mit seiner Kollegin weit übers Arbeitsumfeld rausgeht.

00:36:57: Sie war ja auch seine beste Freundin, aber eben nicht nur das.

00:36:59: Sondern da war er noch viel mehr emotional.

00:37:02: Ich weiß nicht ob die auch körperlich gemeinsam etwas hatten.

00:37:06: Aber was sehr auffällig war, war immer, sobald er sehr viel mit ihr zu tun hatte, wenn sie viel vorbereiten mussten oder sowas sein Abstand zu mir größer.

00:37:17: Es ging auch immer wieder.

00:37:18: also ich war bei den Ottunternehmen auch teilweise involviert weil ich für die Social Media Geschichten gemacht habe Und in dieser Zusammenarbeit ist immer wieder aufgefallen, dass sie unglaublich gemein zu mir war.

00:37:32: Sie hat alle möglichen Felder genutzt um mir zu zeigen... ...dass ich unbedeutend bin und dass sich Dinge falsch macht.

00:37:45: Ja es war keine schöne Zusammenarbeit nehmen.

00:37:50: Genau jetzt muss ich mich kurz wieder sammeln!

00:37:52: Du hattest ja gesagt Magda, du wolltest dir eine Wohnung suchen oder warst schon auf der Suche?

00:37:56: Ja.

00:37:58: Weil sich diese Situation bei euch nicht mehr deutlich verbessert hatte weil dieser Geburtstag noch dazu kam also all das was so unangenehm

00:38:06: war.

00:38:07: und dann ist der Chef gestorben.

00:38:08: Genau das ist der chef gestormen genau das weiß.

00:38:11: Es waren unglaubliche pompöse Begräbnis wo die halbe Stadt eingeladen war in der größten Kirche des stads.

00:38:22: Ich war da auch eingeladen, ich stand daneben ihm und daneben seine besten Freundin.

00:38:29: Zwei Tage später wurde sie aus dem Unternehmen geschmissen wegen ihrem Trinkverhalten.

00:38:33: Was ich dazu sagen musste... In dem Moment schon mir sehr aufgefallen ist eigentlich alle seine Freunde ein Suchtproblem hatten also unterschiedlicher Art aber die meisten haben unglaublich viel getrunken.

00:38:45: es gab auch sehr viele Drogengeschichten.

00:38:49: Er sagt immer, er hat damit nichts zu tun.

00:38:51: Ich bin so trocken resistent oder ich bin besucht resistent.

00:38:56: Aber er hat eigentlich auch sehr viel getrunken also schon immer.

00:39:00: Ja das noch so nebenbei aber genau als ich habe die Wohnung gesucht und dann kam eigentlich durch dieses dass sie dann auf einmal nicht mehr in dem Unternehmen involviert war hat sich bei ihm schlagartig auch etwas geändert.

00:39:18: Also es ist ganz verrückt innerhalb von zwei Wochen war er anders und dann habe ich gedacht, ja vielleicht war das auch wirklich nur dieses Dreierkomplex oder diese Dreierspannung die wir hatten auch dadurch dass ich für sie gearbeitet hatte was das so schwierig gemacht hatte.

00:39:37: Sie haben dann auch sehr schnell viel viel weniger miteinander zu tun Und auf einmal war er wieder anwesend.

00:39:44: Also das war ganz verrückt und dann habe ich den ganzen noch mal eine Chance gegeben, wir sind zusammen nach Budapest gefahren.

00:39:50: Wir hatten vier wahnsinnig schöne Tage.

00:39:54: Auf einmal war bei uns auch sexuell wieder anders.

00:39:57: Das ist jetzt innerhalb von zwei Monaten so was.

00:39:59: Da hat sich das alles total gut entwickelt Und dann habe ich gesagt, okay vielleicht hatten wir einfach eine schwierige Zeit.

00:40:06: Dann hat er auch das erste Mal darüber gesprochen und ich hab ihn darauf angesprochen.

00:40:09: Er hat gesagt, was war eigentlich am Anfang los mit uns?

00:40:11: Also wieso hat es nicht funktioniert?

00:40:13: Wieso hat das sexuellen nicht

00:40:14: funktioniert?".

00:40:15: Dann hat der gesagt ja, ich hatte so Angst davor gehabt dass ich von ihm erwarte, dass wir ein Kind bekommen.

00:40:21: Ich hatte zweimal das Geäußert.

00:40:24: Ich bin eigentlich... ich wollte keine Kinder und ich hatte zweimal geäußerte einmal weil wir einmal unsicher sind das ist eventuell der Fall wäre, dass ich schwanger wäre.

00:40:34: Wo ich gesagt hatte ja, ich kann es mir mit ihm schon vorstellen, Kind zu bekommen aber nicht, dass er sich jetzt unbedingt möchte.

00:40:41: und noch einmal wo ich gesagt habe, ja, dass ... Dass ich ihn mir als Vater schon gut vorstellen kann also dass er so in der Art Bier isst und was für ein ... Er hat eine wahnsinnige liebe Ausstrahlung!

00:40:53: Und dass ich mir so... Also so einen Vater würde ich mir wünschen.

00:40:59: Mehr hab' ich aber nicht gesagt.

00:41:01: Aber anscheinend hätte er so eine Angst bekommen, dass ich da etwas von ihm will was er nicht möchte aber konnte darüber nicht reden.

00:41:12: Genau und das hat ein bisschen das erklärt, aber das war auch verrückt bei uns in der Beziehung, dass immer wenn ich ihn auf Dinge angesprochen habe eigentlich wurde es sehr schnell abgewiegelt.

00:41:21: also wir haben nie die Tiefe über Dinge gesprochen.

00:41:26: So ihnen das in dem Moment dann abgenommen mag da?

00:41:28: Dass das der Grund dafür war

00:41:32: dass mit dem Kinder bekommen.

00:41:35: Ich glaube, in dem Moment schon.

00:41:37: Aber ich bin sehr darauf eingestellt, dass man seine Privatsphäre wahren muss aber auch weil bei mir in der Vergangenheit oft über Grenzen gegangen wurde und meine Privatspherie nicht eingehalten wurde.

00:41:54: Für mich war auch ganz wichtig das zum Beispiel sein Handy tabu ist.

00:41:57: also es geht einfach nicht ganz handy von einer anderen Person dran Und ich habe eigentlich nur dann rübergemerkt über seine Instagram-Aktivität und Facebook-Aktypität, dass da einfach Dinge sind die ich wahrscheinlich nicht ganz okay finde wenn ich sie wissen würde.

00:42:12: Aber ich konnte sie halt nicht wissen!

00:42:14: Ja wir hatten dann auf einmal Out of the Blue hatten wir ein total schönes Jahr.

00:42:20: also wirklich seit dieser Fahrt nach Budapest hatten wir es schön aber im Endeffekt um Nachhinein darauf geschaut lag das einfach daran dass ich meine Aktivität außerhalb unseres Lebenskreises eingeschränkt habe, also ich war nicht mehr so viel unterwegs.

00:42:38: Dann er war auf einmal extrem stolz auch mich weil ich auf einmal Preise gewonnen hab und auf einmal sichtbar wurde.

00:42:46: Weil einfach mit dem was ich tatsächlich erfolgreich geworden bin.

00:42:52: Und ich war einfach anwesend!

00:42:54: Wir haben sehr viele Zeiten miteinander verbracht Und ich war ihm eine große emotionelle Unterstützung in dem, wie sich sein Unternehmen dann verändert hat.

00:43:03: Weil es sehr, sehr unklar war ob die Bittre von seinem ehemaligen Chef, der dann gestorben war, noch weitermachen würde mit dem Unternehmen oder nicht und daran hing auch ein bisschen fest.

00:43:13: er wird ja noch weiter dort arbeiten oder muss etwas Neues suchen?

00:43:16: Wie wird sich das bei ihm entwickeln?

00:43:19: Da habe ich ihn sehr begleitet in der Zeit und auf einmal hat er angefangen... angeführt, als würde er nie auf einmal vertrauen.

00:43:28: Ich mir dachte ja aber du konntest mir doch von Anfang an vertrauen?

00:43:32: Also... Ja auch in der ganzen Zeit war es auch.

00:43:37: also wir hatten so eine für intensive Verbindung irgendwo dass da überhaupt kein Platz für irgendwelche anderen Sachen war abgesehen von meiner Selbstständigkeit.

00:43:45: dann noch und ... Dann habe ich mich aber während der Selbstständlichkeit weil ich sehr viel alleine arbeiten musste hab ich mich dazu entschieden noch ein Studium zu machen, damit ich mich ein bisschen sozialer engagieren kann oder noch mehr in Kontakt mit Menschen bin.

00:44:02: Ich habe ihm das erzählt und er fand es eine gute Idee auch weil wir gemeinsam die Idee hatten jetzt wo es dahin ging dass das Unternehmen von der Firma wahrscheinlich nicht weitergeführt wird wo er gearbeitet hat.

00:44:13: Dass er sich auch neu orientieren muss und wir hatten die Idee gemeinsam was zu gründen und da war das nicht schlecht noch anderes sicheres Standbein haben würde in der Zukunft, auch in Hinsicht auf das wir uns gemeinsam was aufbauen mit Hauskauf und wie auch immer.

00:44:31: Unsere Beziehung hat sich dann echt gut angefühlt.

00:44:35: Und... Dann kam der Startmans Studiums und ich war auf einmal viel mehr eingespannt.

00:44:43: Ich hatte auf einmal einen anderen Fokus noch und ich habe gemerkt dass es schon wieder an uns sägt.

00:44:49: Trotzdem ging es besser.

00:44:54: Und ich hatte aber immer noch so ein kleines Nachsummen in meinem Hinterkopf und dann kam wieder bei ihm irgendeine Push-Nachricht, wo ich dachte, jetzt schon wieder?

00:45:06: Dann wurde mir zu viel gedacht, okay, jetzt schaue ich doch beim E-Mail rein und dann habe ich rausgefunden das bei seinem neuen Laptop, dass da nicht alles gesperrt ist Einmal einen Sprachverlauf gefunden, wo ganz deutlich war, dass er genau in der Phase als ich hochgezogen bin.

00:45:32: Er Kontakt mit einer Frau hatte, wo er mitten danach zum Espresso Martini trinken zu ihr gefahren ist.

00:45:42: Mit der er dann ab und zu noch Kontakt hat, aber nur sporadisch ... Und ein halbes Jahr später ihr eine Nachricht geschrieben hatte von dir geträumt, wir hatten Sex.

00:45:54: Und das war genau in der Phase und ich hab dann nachgeschaut was für ein Datum es war.

00:45:59: Das war einer der Tage wo ich wieder einen Engagement irgendwo anders hatte und für ein paar Tage weg musste und an dem Morgen hat er ihr geschrieben, das war ausgerichtet im Morgen wo ich ... Ich habe's in meinem Tagebuch zurückgewiesen.

00:46:12: An dem Morgen saß ich auf seinem Schoß und hab ihm gesagt du.

00:46:16: aber wenn ich jetzt wegfahre mach keinen Scheiß!

00:46:21: und er hatte da diese Nachricht schon geschrieben.

00:46:23: Ja, als ich das gelesen habe war mir einiges klar.

00:46:28: also ich meine ich hatte es ja ständig schon gedacht.

00:46:30: aber in dem Moment dachte ich jetzt wahrscheinlich gab's noch alles mögliche andere.

00:46:36: Ich hab meine wichtigsten Sachen gepackt ich bin zu einer Freundin gefahren und mit meinem Vater ausgemacht dass ich den nächsten Tage bei ihm schlafe was ich gesehen habe und dass ich das nicht okay fand, und dass sich da auf jeden Fall eine Erklärung von dem Bauchern solange ihn mich sehen möchte.

00:46:58: Auch weil ich ihn immer wieder darauf angesprochen hatte.

00:47:01: Und... Das heißt, dass er mich weiter angelogen hat und dass es sich nicht in Ordnung findet?

00:47:07: Er hat mir darauf ein Foto geschickt von allen meinen Klamotten die auf den Boden lagen und hat gesagt, das kannst du heute Abend abholen!

00:47:13: Ich will dich nicht mehr sehen.

00:47:15: Was für mich sehr krass war, weil das ist für mich keine Besprechend von schlimmen Sachen, wo ich einen Fehler gemacht habe.

00:47:24: Also ich hatte auch da wieder überhaupt gar keine Einsicht oder die Idee sich bei dir zu entschuldigen bzw.

00:47:31: dich um Entschuldigung zu bitten sondern im Grunde hat er aus deiner Nachricht gemacht okay dann lassen wir es jetzt ganz hier ist dein Zeug holst ihr ab?

00:47:43: Ja was mir einfällt dass ich in seinem Handy schaue das ich seine Instagram-Nachrichten durchfühle.

00:47:48: Ja, wer jetzt allerletzter dachte er könnte mir vertrauen?

00:47:51: und das ist der absolute Vertrauensverbruch.

00:47:53: Und ich kann meine Sachen abholen.

00:47:55: Ich will mich nicht begehen.

00:47:56: Genau!

00:47:57: Machst du uns damals verraten Magda wie ging es dir in dem Moment?

00:48:02: Ganz schlimm weil ich hatte so viel schon investiert.

00:48:05: Ich hatte immer wieder mit ihm gesprochen.

00:48:07: wir hatten tausend... Nicht tausende.

00:48:10: Wir hatten viele, viele Gespräche geführt was immer wieder über Aufrichtigkeit ging Das Jahr davor, jetzt endlich das Gefühl ja wir sind in einem Prozess.

00:48:20: Da ist was möglich!

00:48:21: Wir haben langsam eine Basis geschaffen und es war mit einem Foto weg.

00:48:31: Nach zwei Stunden habe ich mit meinem Vater ausgemacht, dann hole ich alle meine Sachen und fahre ich zu ihnen und schaue weiter.

00:48:41: Ich steig in mein Auto, fahr dort hin... auf dem Weg ruft er mich an und sagt, ja ich habe ein bisschen überreagiert vielleicht sollten wir sprechen mit anderen.

00:48:52: Und dann kam ich dorthin zurück weil eigentlich in der Einstüllung ja ich packe jetzt alle meine Sachen und dann bin ich weg und dann fängt er an mit mir zu reden als wäre das nun eine kleine Lappalie gewesen und hat gesagt ja ich hab da vielleicht ein bisschen overreagert.

00:49:09: Wer hat überschrieben?

00:49:12: Absolut, hast du rüber reagiert.

00:49:14: Das geht absolut nicht.

00:49:15: und aber ich will jetzt vor allem wissen wie du mich so lange angelogen hast und ich will dafür eine Entschuldigung

00:49:21: haben.".

00:49:22: Genau!

00:49:22: Und dann kam er damit, dass er das zusammenziehen sehr spannend fand und mit dem... Dann habe ich gesagt ja, welche Zusammenziehung sind hier nicht mal zusammengezogen?

00:49:34: Ich bin nur hier hoch gezogen.

00:49:35: Na ja, er hat es schon zusammenziehen Konkret gesehen auf einmal und dann wurde ihm das alles zu viel.

00:49:42: Und dann hat er halt so viele Dummheiten gemacht, genau.

00:49:45: Dann habe ich gesagt ja aber schon wieder weißt du es ist jetzt gerade haben wir eben eine Basis aufgebaut.

00:49:52: Jetzt habe ich die Vieles auch wieder für einen Scherbenhaufen da.

00:49:55: ich weiß nicht wie ich damit umgehen soll.

00:49:58: Das wird sich jetzt ändern oder jetzt ist doch irgendwann alles anders?

00:50:00: Und schau dir das letzte Jahr an dass doch nichts passiert!

00:50:03: Wir sind uns doch treu.

00:50:06: Ich bin hier treu von Anfang an, aber ich weiß es einfach bei dir nicht.

00:50:11: Und du wolltest eine monogame Beziehung?

00:50:13: Mir war das nicht so wichtig!

00:50:15: Aber du wolltest eine monogramme Beziehungen und du hattest es unbedingt von mir verlangt und während dem... Also ich bin mit meinem Körper sehr fein und ich bin sexuell auch eigentlich eine sehr aktive Person und ich habe sehr drunter gelitten dass das bei uns so schlecht war.

00:50:32: die Diade davor.

00:50:33: Und trotzdem kann ich mich nicht auf die Idee, da mir irgendwie andere Ablenkung zu suchen oder so.

00:50:39: Ich dachte ja, ich investiere das einfach in eine Beziehung und ich will, dass es besser

00:50:43: wird.".

00:50:44: Und ich habe mich auch die ganze Zeit gewundert, ob's dann nicht eine tiefere Ebene gibt.

00:50:50: Wieso eher so ist wie er ist mit der körperlichen Geschichte?

00:50:56: Ich hab ihn dann gefragt das erste mal und dann kam eigentlich raus, dass er körperlich also dass er nicht so ganz so happy ist.

00:51:02: ich mein erst zehn jahre älter als ich.

00:51:04: Und er hatte ein oder andere thema dass es sich selbst wahrscheinlich nicht mehr so attraktiv findet wie... Wie er früher war anscheinend mit dem frühe echt den frauen scharen weil sie hinterher gelaufen.

00:51:14: und Ja also dann sind wir eigentlich das erste Mal in so einen tieferen ja austausch gekommen.

00:51:24: Wir haben gesagt okay Wir raffeln uns jetzt zusammen, wir machen weiter.

00:51:30: Das wird alles

00:51:30: gut.".

00:51:32: Und es war auch alles schön.

00:51:35: und dann kam einer seiner Freunde.

00:51:41: von dem wurde immer wieder gesagt der vögelt alles was nicht bei zehn auf den Baum ist hat eine Freundin einen zehnjährigen Sohn.

00:51:50: mit dem ist er regelmäßig.

00:51:52: Er hat regelmäßig City-Trips gemacht, einmal im Jahr.

00:51:56: Und das machen sie jetzt schon zehn Jahre und mit dem wollte er wieder wohin fahren.

00:52:03: Da wurde mir so ein bisschen mulmig, weil die hatten einen Jahr ausgesetzt und dann... Ehrlich gesagt hat mir das ein ganz gutes Gefühl gegeben.

00:52:11: Das war für mich eine bestätige, dass er mit dem Level auf dem der ist will er sich nicht mehr um sich haben Und da war ich eigentlich relativ froh drum.

00:52:23: Dann kam er an und hat gesagt, mit dem will ich wieder einen Urlaub fahren, wahrscheinlich wird es Stock holen.

00:52:30: Ja dann wurde ich ein bisschen unsicher und habe ihm zu ihm gesagt, willst du das wirklich machen?

00:52:37: Weil er davor schon mal so ein bisschen angedeutet hatte dass der auch eine andere Art Ferien macht wie er sich das nicht mehr vorstellen kann, dass er lieber mit mir unterwegs ist.

00:52:48: Auf der anderen Seite denke ich mir okay, man muss im Leben nicht nur mit seinem Partner unterwegs sein.

00:52:54: Es ist auch schon noch wichtig dass du deine Freunde auch noch siehst und in der Zeit habe ich das eben auch ganz ganz oft gesagt weil mir aufgefallen ist, dass er jetzt mit seinen Freunden relativ wenig noch gemacht hat wo ich gesagt hätte es heißt nicht wenn wir an unsere Beziehung haben und dass du dann deine Freundin nicht mehr siehst denn bei mir genauso als ich will.

00:53:10: ihn möchte meine Freunde weiter sehen durch auch die Entfernung, die ich jetzt von meinen Freunden hatte eigentlich nur noch mit meiner besten Freundin gelungen.

00:53:20: Aber ich habe schon noch meine Freundschaften aufrechterhalten.

00:53:24: also wir haben uns regelmäßig gemeldet, telefoniert viele WhatsApps geschrieben und so.

00:53:29: Also ich hatte schon mit meinen Freundinnen einen guten Kontakt.

00:53:33: Jetzt kam diese Reise, wurde konkreter und in dem Vorverlauf, also sollte es in zwei Monaten sein dass das jetzt vor einem Jahr war Und in dem Vorfeld kam wieder eine Push-Nachricht von auch seinem Handy, wo ich dachte so Alter Schwede das geht gar nicht.

00:53:54: Also es war sehr sexistisch und zweideutig von diesem Freund an ihnen.

00:54:03: und was mit dieser Reise verbunden war, wo's mir dann gereicht hat.

00:54:08: Da ist bei mir da hat sich ein Schalter umgelegt weil ich ja davor... also ich habe bestimmte Ich weiß nicht.

00:54:14: Für mich hat es sehr viel Respekt zu tun, dass man den anderen seine Privatsphäre lässt habe ich ja schon mal gesagt.

00:54:22: aber in dem Moment dachte ich so okay ne jetzt reicht.

00:54:27: und dann hab ich mich bei ihm in sein WhatsApp eingeloggt.

00:54:33: das ist mir dadurch gelungen zwei Monate vorher schon den Pin von seinem Telefon verraten hatte, weil er mir mal darüber gesprochen hat das mir auch gefallen ist.

00:54:43: Das eigentlich von allen seinen Freunden die wir so regelmäßig sehen, eigentlich die Partner immer die Pins von den anderen Wissen und am Telefon vom Anderen sind und zum Beispiel auf Spotify irgendwas einstellen.

00:54:54: Mir ist eigentlich über Spotify aufgefallen dass wir bei Freunden waren und dann hat jemand bis um Musik gewechselt und dann war dir ja automatisch an einem Handy von seiner Frau gesagt, das können wir doch auch machen.

00:55:06: Das bedeutet nicht, dass ich in deinem Handy rein will aber es ist auch ein Vertrauensbeweis irgendwo und wenn ich uns eine Geschichte anschaue, fände ich das eigentlich immer ganz schön vertrauensbereit.

00:55:17: Und daraufhin hatte er mir sein Pin gesagt.

00:55:19: Es war zwei Monate davor und ich hatte in sein Handy in der Zeit nie reingeschaut.

00:55:24: Ich wusste ja über den Pin und nach dieser Nachricht dachte ich okay jetzt reicht's, jetzt will ich gewiss Leute haben diese App geöffnet, also da habe ich WhatsApp geöffnete und hab den Chat von seinem Freund und ihm ein bisschen gelesen.

00:55:43: Und dann ist mir so übel geworden dass sich erst mal das ganze erste runtergebannt hat.

00:55:49: Danach habe ich nochmal drauf geschaut und dann habe ich dir in eine Einstellung gefunden, dass man die Chats auch herunterladen kann... ...und hab dich auf meinen Computer geladen und danach habe ich einen ruhigen Moment gesucht.

00:56:02: Das war der Chess von insgesamt einem Jahr.

00:56:09: Und da war so viel Sexismus, es ging nur um wen man gefügelt hat und wer mit wem man was gemacht hat und die vielen Ex-Freunde an diese zerstört haben weil sie das Leben ein bisschen lockerer sehen als die Frauen usw.. Ich habe jetzt keine Wortlaut, aber einer der was mir am meisten hingeblieben ist das sehr Freund darüber geschrieben hat.

00:56:38: Dass er ja mit mir auch schon im Bett gewesen wäre.

00:56:41: und dann war seine Reaktion also die Reaktionen meines Freundes darauf.

00:56:48: Und da wusste ich dass irgendwas echt nicht stimmt und dass sich so schnell wie möglich meine Sachen packen muss.

00:56:55: und gleichzeitig Durch diesen Chat ist auch klar geworden, dass er also mindestens zweimal mit einer anderen Frau geschlafen hat.

00:57:04: Was dieser Freund jetzt weiß?

00:57:05: Also ich weiß ja nicht was die Dunkelziffer ist von dem, was er diesem Freund nicht erzählt.

00:57:10: Aber in der Zeit, in der wir schon zusammen waren, war jetzt zweimal woher mit dem Freund in eine andere Stadt unterwegs war.

00:57:17: Mit anderen Worten Magda, wir können das vielleicht einmal so zusammenfassen Er wollte von dir immer Exklusivität Obwohl du gesagt hast dir wäre auch eine offene Beziehung recht oder sogar lieb.

00:57:29: Er hat immer wieder, wenn es Zweifel daran gab ob er denn auch treu ist und hat immer Wieder Ausreden aus Flüchte gefunden, Begründungen gefunden warum du gerade irgendwie auf einer falschen Pferde bist oder dich zur Schuldigen erklärt die heimlich in sein Handy geschaut hat.

00:57:48: Und dann findest Du diesen Chat mit seinem Freund wo sie sich beide im Grunde damit brüsten Was sie, ich sag's jetzt mal ganz platt für geniale Checker sind.

00:57:59: und wenn Sie da alles ins Bett bekommen.

00:58:01: Und Frauen herabwürdigen und sich sogar darüber

00:58:05: lustig

00:58:06: machen, Ex-Freundinnen, Expartnerinnen zerstört zu haben?

00:58:10: Ja genau!

00:58:12: Also wirklich wortlaut so.

00:58:13: Ein starkes

00:58:14: Stück.

00:58:15: Sehr.

00:58:21: Relativ deutlich war auch, dass mein Freund wirklich ruhiger geworden war in der letzten Zeit.

00:58:28: Entschuldigt nichts von dem was er trotz er alles gemacht und geschrieben hat.

00:58:32: Was aber ganz deutlich war ist das er eigentlich ein Monat vorher also jetzt vor einem Jahr war das Ganze ne?

00:58:40: In einem Monat Vorher noch in Amsterdam gewesen war und dort ja zwei Tage lang mit einer Frau rumgeknuscht hatte.

00:58:50: Ja Also, dass es trotzdem ab und zu wieder was zu passieren schien.

00:58:56: Und der andere hat ihn dafür gefeiert auch noch.

00:59:01: Da war mir klar in Hinsicht auf die Reise, wie bevorstand.

00:59:04: Sie haben sich irgendwelche Nimes gegenseitig geschickt, sodass das eigentlich ein Text-Trip werden würde.

00:59:13: Ich habe daraufhin mein Exit geplant... Ich habe in der Zeit auf das erste Mal mit dir Kontakt gehabt.

00:59:23: Du hast mir sehr, sehr gute Tipps gegeben, worauf man achten muss auch wenn man so etwas planen und dass es nicht einfach ist dazu gehen.

00:59:33: Deswegen habe ich erst mal einen Makler kontaktiert.

00:59:35: Ich habe dadurch gesagt, dass ich zu einem bestimmten Punkt aus der Wohnung raus bin bevor er merkt was ich weg bin.

00:59:44: alle möglichen Vorkehrungen getroffen, dass er dann mich auch nicht findet in der ersten Zeit.

00:59:50: Weil indem wie er sich da in diesen Chats gezeigt hat war mir ganz klar okay das muss was mit Sexismus, wenn man mit Nazismus zu tun haben und dass er mir eigentlich die ganze Zeit nur ein Spiel vorgespielt hat.

01:00:05: Auch so schön die schönen Momente waren aber das ist gar nicht ging.

01:00:11: Dann vor der Reise habe ich noch zu ihm gesagt, wenn das irgendetwas so als eine Sexreise wird.

01:00:19: Ich bin weg und was ich dazu sagen muss ist dass dieser Freund eben auch nicht nur wirklich alles vögelt, weil Zähne auf dem Baum ist sondern auch regelmäßig ins Bordell geht.

01:00:34: da war ich total in dem Dilemma.

01:00:37: aber was soll ich damit machen?

01:00:38: Weil ich seine Frau kenne.

01:00:39: Weil die einen unheimlich süßen Sohn haben wo ich denke, wie gehe ich damit um?

01:00:46: Ich weiß das jetzt.

01:00:47: Ich darf es eigentlich nicht wissen.

01:00:49: Soll ich die Frau schützen?

01:00:51: Sollte ich sie warnen?

01:00:52: Solle ich gar nichts sagen?

01:00:53: Sollen wir mit ihm

01:00:54: sprechen?".

01:00:55: Ich wusste es überhaupt nicht!

01:00:56: Aber in dem Moment war einfach so viel in meinem Kopf... Ich habe das erst mal beiseite gelegt und ich hab vor allem meinen Exit geplant.

01:01:06: Und da hab dann zum Glück sehr schnell eine Wohnung gefunden In dem Moment, wo er weg war ausgezogen.

01:01:17: Innerhalb von drei Tagen habe ich komplett alles rausgeholt was irgendwie von mir aus seiner Wohnung.

01:01:25: Also in den Moment haben wir wirklich schon richtig zusammen gewohnt und hab auch auf meiner Arbeit gesagt so sollte er kommen.

01:01:32: Ich bin im Keller, ich bin nicht da.

01:01:35: Hab aber nicht genau gesagt, ich hab nicht richtig kommuniziert was genaue Sache ist.

01:01:39: Ich hab nur gesagt ich will ihn jetzt mal nicht sehen.

01:01:43: Er kam zurück.

01:01:45: Er hat gesehen, dass die Wohnung leer ist natürlich sofort und er hat mich daraufhin dreißig mal angerufen.

01:01:50: Ich bin nicht dran gegangen.

01:01:52: ich habe in der Zeit mit noch dem anderen Freund, der ihn auch kennt telefoniert und hab denen um Rat gefragt was soll ich machen?

01:02:00: schätzt ihn ein?

01:02:01: Was würdest du machen?

01:02:02: Ich weiß nicht ob ich den jemals nochmal vertrauen kann aber muss auf jeden Fall mit ihm sprechen.

01:02:07: hat er gesagt ja Schlagende Therapie vor schlagenden gemeinsamen also einen Ort vor im öffentlichen Traum, wo ihr euch gemeinsam trefft und deine Therapie und dann schaue halt von dort aus.

01:02:20: Dann habe ich einen Tag später bin ich dann an Zendir angegangen?

01:02:26: Also er war total perplexe!

01:02:28: Er wusste überhaupt nicht was er sagen sollte.

01:02:31: Es war wirklich etwas, wo irgendetwas gar nicht gerechnet hat dass ich weg bin.

01:02:34: Und daraufhin habe ich gesagt okay wir können uns... Ich kann alles erklären.

01:02:41: oder aber du musst mir vor allem sehr viel erklären und wir können uns treffen, aber ich will das nur im öffentlichen Raum.

01:02:47: Das haben wir gemacht, wir haben uns getroffen und dann habe ich gesagt ja ich kenne deine Chats von mit dem Freund.

01:02:53: Ich will dafür Erklärungen und dann hatte wieder zu Lügen angefangen.

01:02:59: Jetzt war ich mittlerweile soweit dass ich natürlich Dinge wusste.

01:03:03: er wusste wahrscheinlich nicht mehr ein Wort laut was er in den Chat alles geschrieben hatte.

01:03:07: Ich wusste diesen Wortlaut sehr gut und hatte über diese zwei Male, die auf jeden Fall mit einer Frau, anderen Frauen im Bett gelandet ist.

01:03:15: Irgendwelche Sachen erfunden aber auf jeden fall, dass er nicht mit ihnen Sex hatte.

01:03:19: Dass das was er mit seinem Freund geschrieben hat alles einfach Bullshit und übertrieben und so Spaß ist.

01:03:25: Dass ich das alles nichts wörtlich nehmen soll.

01:03:28: Ja, ich bin aus einem Wolken gefallen, weil ich nicht ... ja, aber das ist es.

01:03:32: Nicht alles witz.

01:03:33: Also ich kann mittlerweile schon gut unterscheiden, was witz ist und was nicht auch wenn es nicht meine Muttersprache ist Aber ich studiere auf dieser Sprache also jetzt reicht's.

01:03:44: Dann hat er aber er hat angefangen nicht anzuflehen.

01:03:47: Er hat angefang zu sagen ja dass ich dann ein und Alles bin Und das ist auch das Leben das wir zusammen haben.

01:03:52: Das Unternehmen das wir einen Jahr vorhin gegründet haben uns das supergut lief ohne mich wichtig als alles.

01:04:00: und dann habe ich gesagt, ja wir können daran arbeiten.

01:04:03: Aber ich will auf jeden Fall jetzt erst mal getrennt von ihr leben.

01:04:06: Und auch diese Basis können wir daran arbeiten was unsere Beziehung für eine Basis hat und inwieweit wir irgendwo wieder Vertrauen aufbauen können.

01:04:15: Ja und dann kommt... Ja wo führe ich mich?

01:04:20: Ein bisschen schälmer eigentlich aber was so krass ist der schafft das wirklich mich umzulenken.

01:04:30: Und er hat es geschafft, dass innerhalb von drei Wochen oder so, ich will getrennt leben und keinen Kontakt.

01:04:40: Das ist da übergehend zu... Ja wir fahren aber noch zusammen in den Geplanten Urlaub!

01:04:47: Wir verbinden das auf jeden Fall mit einer Therapie-Sitzung bei einem Psychologen, den ich kenne der bei uns in der Nähe ist.

01:04:59: Und...

01:05:00: Magda, hast du noch Erinnerungen wie er das geschafft hat?

01:05:03: Dass du innerhalb von diesen drei Wochen deinen Standpunkt verlassen hast.

01:05:07: Kannst du da noch was erinnern, was da passiert ist?

01:05:09: dafür?

01:05:11: Sehr viel mit mir reden!

01:05:12: Sehr sehr viel reden!

01:05:13: Reden, reden, reden und Labrador Augen.

01:05:19: Der kann so unschuldig schauen und so, also ... eine wahnsinns Mimik, die so tult als ob er der unschuldigste Mensch der ganzen Welt ist.

01:05:29: Er kann sich sehr gut klein machen und so ein bisschen dumm darstellen, während er eigentlich alles Pferden in der Hand hat.

01:05:38: Es ist ne totale Show!

01:05:40: Aber er hat es geschafft Und ja wir sind zusammen im Urlaub zu gefallen.

01:05:45: was ich dazu noch sagen musste Ich hatte in dem Stress und auch in dem stress den ich vorher hatte mit meinem Studium das muss ich vielleicht auch noch dazu erwähnen Nebenher noch ein Studiumacher, das auf zwei Jahre verkürzt ist.

01:05:57: Er war wirklich sehr intensiv und ich hatte einen Wandschämenvorfall bekommen und zwei Minuten doppelten.

01:06:05: Weil wodurch ich körperlich so eingeschränkt war und so müde war durch die Schmerzen, dass ich auch mit manchen Sachen einfach die Kraft nicht hatte mich zu wehren.

01:06:15: Ich schlichtweg zu wehr!

01:06:16: Würdest du sagen mag da deine eigene sexuelle Offenheit?

01:06:23: geöffneten Beziehung gegenüber dazu beigetragen hat, dass du das ein Stück weit vergeben konntest?

01:06:29: oder ist das jetzt von mir eine Fehlannahme?

01:06:33: Ich glaube ein stückweit schon weil ich mir die ganze Zeit dachte ja wir können doch da hinkommen.

01:06:39: Dass wir uns auf den Ja erst mal wie können dahin kommen, dass wir offen miteinander kommunizieren.

01:06:44: Das war das aller wichtigste für mich.

01:06:46: auch richtig mit offen kommunizierend und dann können wir den nächsten Schritt gehen und sagen hey ihr könnt die Beziehungen doch öffnen Und dann haben wir einige Probleme, die wir jetzt haben eigentlich nicht gelöst.

01:07:00: Aber dann könnten ja eine Lösung arbeiten gemeinsam!

01:07:03: Das war eigentlich meine Idee weil ich dachte okay ich bin... Ich habe eigentlich das Verlangen nach mehr.

01:07:09: Ja warum suche ich es in meiner Beziehung wenn er das auch woanders aussucht?

01:07:14: Dann kann ich vielleicht mich auch frei machen und das im Außen erleben.

01:07:18: Er weiß vielleicht dass das unsere Arzt miteinander zu leben.

01:07:22: Das wäre eher, das kann gut sein.

01:07:24: Das ist eine gute Frage ja.

01:07:25: Genau deswegen war ich... was auch die seiner sexuellen, wie sagt man seine?

01:07:32: Wie sei jetzt die eskapanen angeht?

01:07:35: War der glaube ich nicht so schlimm?

01:07:36: also ich fand dass er das gemacht hatte Nicht so schlimm wie den Fakt, dass er mich belogen hat.

01:07:42: Das finde ich viel viel schlimmer und das tut mir auch noch heute extrem weh Dass er mich einfach so nach Strichen und Bahnen immer wieder belogen haben.

01:07:51: Genau, wir sind dann in den Urlaub gefahren.

01:07:54: Ich war total eingeschränkt weil ich eigentlich die ganzen Aktivitäten, die ich machen wollte, konnten mir nur eingeschreckt machen, weil ich einfach mit meinem Nacken sehr unschuldig war.

01:08:04: Ich konnte meine Arme langsam wieder bewegen.

01:08:07: Ich habe sehr viel Osteopathie-Sitzungen gehabt und Krankenhaustermine gehabt.

01:08:13: Es ging langsam in die richtige Richtung.

01:08:16: Ich hab meine eigene Wohnung bezogen habe mich eigentlich ganz wohl gefühlt und hab dann auch noch einen neuen Job angefangen, den genau dem Bereich für den ich studiert habe.

01:08:28: Also ich war noch nicht fertig mit dem Studium.

01:08:30: es kam noch ein zweites Jahr aber... Ich habe in diesem Bereich schon einen Job bekommen und habe mich darüber wahnsinnig gefreut.

01:08:36: Habe mich total darauf gefreud auf diese Herausforderung.

01:08:40: War aber auch eine echte Herausforderung weil ich einfach noch unglaublich viel lernen musste und auch sehr gespannt war ob das überhaupt so funktioniert hat funktioniert bisher Also, ich hab gestartet.

01:08:52: Ich habe wahnsinnig tolles Kolledium und wurde da so mit offenen Armen aufgenommen, dass ich mich dort nach Kollegen gegenüber auch sehr schnell geöffnet habe.

01:09:04: Ich hab meine Situation geschildert und gesagt, wie es mir geht damit.

01:09:10: Und das ich jetzt die ganze Zeit darauf warte, dass hier eine Therapie anfängt oder wir gemeinsam einen Therapieplatz suchen.

01:09:17: Aber ... dass es irgendwie, dass er da nicht in die Pötte kommt.

01:09:22: Wir waren in dem Urlaub, in dem wir zusammen waren, waren wie bei einem ehemaligen Therapeuten der ganz klar gesagt hat ja was ihr braucht ist Integrität also du was du sagst und sagst was du tust Und das ihm das bewusst sein muss.

01:09:37: Also wenn er sich noch mit mir eine Zukunft wünscht dann muss er daran arbeiten.

01:09:43: Das war eigentlich von meinem Therapeut super deutliche Botschaft an ihn.

01:09:49: Es hat ihn eigentlich null interessiert.

01:09:52: Er hat ja gesagt und danach war das aber kein Thema mehr, ich habe es immer wieder angesprochen... ...es war für ihn nehmen Sachen.

01:10:01: Ich hab ihn dann irgendwann mal gefragt, ihr weißt überhaupt was Indiktität ist?

01:10:05: Hat er keine Antwort drauf geben können?

01:10:07: Dann habe ich gesagt, ja lehst doch mal nach!

01:10:10: Hat er denn auch

01:10:10: gemacht?!

01:10:11: Ah okay!

01:10:13: Also er hatte keiner...

01:10:15: eigene Bereitschaft, sich wirklich zu verändern und sich um diese Themen zu kümmern.

01:10:19: Sondern er hatte gedacht,

01:10:20: ah prima!

01:10:21: Jetzt habe ich die Makda wieder im Sack und wir können so weitermachen wie bisher.

01:10:26: Genau.

01:10:29: Bei mir hat es sich aber schon was geändert.

01:10:31: Ich bin unheimlich kritisch geworden.

01:10:35: Sobald ich gemerkt hab also das bei uns auch eine große Rolle gespielt haben war Gaslighting da bin im angefangenen habt, deine Podcast zu hören.

01:10:45: Aber auch der andere Menschen gefragt habe was normal ist und was nicht?

01:10:51: Im Umgang mit der Beziehung wo ich dann relativ schnell gemerkt hab okay in unserer Beziehungen das sehr viel einfach nicht normal.

01:10:57: Und mir ist immer wieder aufgefallen dass wenn er Fehler gemacht hat dass er das so hingedreht hat als dass Ich lieber gemacht hätte oder dass ich ihm für Sachen falsch gesagt hatte Oder dass das nicht stimmt und dass ich mich anstelle oder dass das ich aus einer möglichen Elefanten.

01:11:16: Wenn ich einen Fehler gemacht habe, weil sofort die Hölle bloß.

01:11:21: Also dann wurde ich kritisiert, da war ich klein gemacht... Wir haben ja mittlerweile auch dadurch, dass wir ein gemeinsames Unternehmen hatten, zusammengearbeitet und da ist sehr viel vorgekommen.

01:11:31: Jetzt hab' ich mir nicht mehr soviel gefallen lassen.

01:11:37: Und immer, wenn ich gemerkt habe er geht in die Schiene.

01:11:40: Er versucht meine Wahrnehmung zu manipulieren, dass ich ihn dann gestoppt hab.

01:11:47: was bei ihm was ihnen extrem verärgert hat und es erst da immer aggressiver geworden in seinen Antworten.

01:11:55: dann Wir hatten dann was bei unserem Business noch dazugehört ist das wir ab und zu auch messend sind Weit vorher anmelden für und dann bezahlt man auch den Stand schon.

01:12:07: Und das ist alles der sehr klar strukturiert und geregelt.

01:12:12: wir hatten

01:12:13: dann im oktober eine messe anstehen, und ich hatte mir vorgenommen okay wir machen jetzt diese messe gemeinsam.

01:12:22: Ich habe doch wahnsinnig viel zu tun mit meinem Job dem neuen und danach werde ich ihn noch mal darauf ansprechen dass wir auf jeden fall noch was zu klären haben und ich auch nicht so weiterleben möchte in einer status quoe halbbeziehung.

01:12:37: Und für ihn war anscheinend wieder alles voll in Ordnung, weil als ich ihn darauf angesprochen habe, habe ich gemerkt, dass er da ist null Bereitschaft und was mich total mir hat das wieder an den Boden und den Füßen weggezogen aber ich war ja mittlerweile schon einiges gewohnt.

01:12:53: Daraufhin habe ich ihnen einen Brief geschrieben, weil ich gemärkt hab, okay, das ist vielleicht eine bessere Art, ihn zu erreichen.

01:12:58: dann hat der Zeit sich das durchzulesen, dann hat er Zeit darauf zu reagieren.

01:13:03: Und dann habe ich ihm im Anfang November diesen Brief gegeben.

01:13:09: und einen Tag bevor wir ein cooles Event hatten wo wir zum Preview für eingeladen waren, wo wir jetzt in eine andere Stadt fahren wollten und ich dachte okay, ich gehe mit dem Brief und abends reden wir darüber und dann haben wir Zeit.

01:13:27: Und am nächsten Tag können wir in dieses Stadtfahren.

01:13:30: Er ist total ausgerastet, also zum ersten Mal so richtig mit schreien.

01:13:36: Was das denn soll?

01:13:37: In dem Brief habe ich eigentlich die ganzen Themen, die wir jetzt hatten nur noch mal genau geschildert und vor allem in Fragen an ihn und ihm dadurch deutlich gemacht – hey!

01:13:48: Ich hab ganz viele Fragen an dich und ich will dass wir diese Fragen klären weil für mich ist dieses dieser Zwischenstatus, das ist für mich keine Beziehung.

01:13:57: Ich will einfach Deutlichkeit haben und wir müssen einige Sachen regeln wie zum Beispiel, wie du es so weiter mit diesem Freund um, mit dem du jetzt diesen Trip hattest?

01:14:09: Und wie gehen wir auch gemeinsam mit ihm um weil ich das ja zwei ist.

01:14:12: also ich will eine Erklärung.

01:14:14: Auch ich will das eigentlich nicht nur dazwischenlassen dass ich das weiß.

01:14:17: irgendwie will ich mich auch dafür entschuldigen da ich in seinen Privatbereich eingetreten bin, dadurch dass ich dann Nachrichten gelesen habe.

01:14:28: Dann hatte jetzt bin ich total abgetrifft.

01:14:33: In dem Brief war auch ein Unterthema die Beziehung von ihm und seiner Mutter.

01:14:39: Die ist nämlich extrem eng!

01:14:41: Und sie ist so eng, dass die Mutter einfach zu viel auch von unserem wirklich privaten Leben mit bekam, auch unseren Sexualleben dazu, Dadurch, dass sie unsere Wäsche immer noch gewaschen hatte, wo ich irgendwie zwei Jahre schon damit beschäftigt war.

01:14:57: Dass die gesagt hat, ich will das nicht, dass jede unsere Wäsche wascht.

01:15:00: Das geht für mich überhaupt nicht und ist für mich ein privater Bereich.

01:15:05: Ja auch hin zu dadurch, dass ich ein paar Nachrichten von ihnen gelesen hatte, noch das Jahr davor bei mir aufgefallen wie viel Kontakt er mit seinem Mutter wirklich hat.

01:15:15: also es geht mit Küßchen am Morgen los bis gute Nacht dreimal am Tag telefonieren, wo ich gesagt habe ja da muss eine bestimmte Abgrenzung sein weil ich das auch spüre.

01:15:28: Also es fühlt sich manchmal an wie eine Dreiecksbeziehung und das möchte ich nicht.

01:15:32: Ich möchte keine Dreieckbeziehungen mit einer achtzigjährigen Frau.

01:15:37: Was war noch das dritte?

01:15:40: Ja dass mir jetzt mit dem ganzen was bei uns sexuelles Problem war hatte sich in der letzten Zeit rauskristallisiert aus dem was er mit seinem Freund geschrieben hatte, dass bei ihm ja schon eine Art Pornosort entstanden ist.

01:16:00: Die er schon früher hatte, was auch irgendwann mal zugegeben hat aber die auf jeden Fall eine Rolle spielt bei seiner Sexualität.

01:16:09: und da habe ich ihm auch gesagt das ich das angehen möchte und es war oft jetzt in der Therapie so wie auch immer aber dass ich möchte dass wir dieses Thema angehen und besprechen Und genau, und dieser Themen hat da alle möglichen Sachen... Als er dann so ausgerastet ist meinte er, ich würde sein Leben total einstrengend.

01:16:32: Ich würde seinen Leben jetzt bestimmen.

01:16:34: Ich wäre doch nicht seine Mutter.

01:16:36: Zum Glück wäre ich nicht deine Mutter!

01:16:39: Dann haben wir uns eigentlich darauf eingelassen dass wir den Brief nochmal gemeinsam Durchgehen, gemeinsam durchbrechen an dem Abend als er wieder relativ ruhig geworden war.

01:16:52: Am nächsten Tag bin ich in die Arbeit gefahren und dann ging es auf einmal los out of the blue das er mir Sachen geschrieben hat also wirklich von Ich wäre das schlimmste was ihm mit seinem Leben passiert.

01:17:07: werde jetzt den Brief noch mal angeschaut ist wenn das Schlimmste was ihnen sein Leben passiert wäre ich würde ihn aus einem Ende seiner Mutter entzweilen.

01:17:15: Er dürfte keine Freunde mal haben.

01:17:18: Ich würde ihm alle seine Freienheiten nehmen wollen und es wäre absolut respektlos, ich habe den Brief so darauf geachtet dass ich sein Respekt war.

01:17:28: Also bis hin zu... also ich hab dann nicht mehr reagiert.

01:17:32: aber diese Pop-up Nachrichten, das war immer noch auf Pop-Up eingestellt weil in diesem Bereich, in dem ich jetzt arbeite auch mit Kindern arbeit die die manchmal ausschlippen können und wir haben dann eine Not-Whatsapp-Gruppe mit meinen Kollegen.

01:17:48: Deswegen haben wir den Pop-Ups eingestellt, dass man das einfach alles lesen kann.

01:17:52: Das habe ich aber bei ihm nicht... also warum sollte man bei seinem Partner das ausstellen?

01:17:59: Na ja da kam auf von einem, also da kam zwei Stunden lang die schlimmsten Nachrichten rein und ich stand, ich war mit Kindern beschäftigt.

01:18:11: Ich weiß den Wortlaut leider jetzt gerade nicht mehr, aber es war echt bis hin zu ja diese ganze diese das Ganze mit ihr.

01:18:16: Das hat überhaupt keinen Sinn mehr.

01:18:19: Wir lassen das jetzt alles und eigentlich hatten wir an dem Abend geplant.

01:18:23: Wir gehen zusammen auf diesen Event.

01:18:27: Wir hatten schon abgemacht wann ich ihn am Bahnhof abhole Und ich dachte mir so was also da waren's echt.

01:18:34: Ja, sicher zwanzig Nachrichten nacheinander waren reingekommen bis am Schluss.

01:18:38: so hey das hat alles keinen Sinn mehr.

01:18:40: kannst mich mal.

01:18:42: Das war's und dann bin ich zusammengebrochen nicht wenn echt vor den Kindern zusammen gebrochen.

01:18:47: ich habe ich hab gesagt ich habe in meiner anderen WhatsApp Gruppe habe ich gesehen ich brauche Hilfe.

01:18:55: Hab sich klasse übergeben an Kollegen.

01:19:00: ja die mussten zwei Stunden für mich einspringen weil ich einfach nicht mehr konnte.

01:19:04: Und das war für mich ein Punkt, wo ich dachte, nee, da kann mir jetzt nicht mein Job auch noch vermiesen.

01:19:10: Also es ist meine Gesundheit hier schon dran mit Bandscheibenvorfällen durch den Stress.

01:19:18: Jetzt greift er hier mit meinem Job auch nach ein und dann bin ich nach Hause gefallen.

01:19:25: Meine Chefin hat gesagt, fahr nach Hause mit meinen Cousinen telefoniert und die haben gesagt, weil es so als Fahrt zu dem Event macht das schönste draus.

01:19:35: Mache einfach dein Ding daraus und dann habe ich das gemacht.

01:19:37: Ich bin

01:19:38: losgefahren.".

01:19:39: Dann war ich auf halber Strecke versucht anzurufen und dachte mir, was will er jetzt von mir?

01:19:46: Er hat doch gerade Schluss gemacht!

01:19:48: Also dann hatte er noch mal versucht anzusuchen und dann hab' ich wieder ein Nachricht auch Poppen sehen.

01:19:53: Ey wo bist du?

01:19:54: Ich warte auf

01:19:55: dich!".

01:19:55: Und da war das genau die Zeit, die wir abgesprochen hatten.

01:19:59: Und dann habe ich ihn zurückgerufen und er hat gesagt, ja, ich stehe an dem Bahnhof.

01:20:02: Wo bist du?

01:20:04: Und dann hatte ich okay Wort.

01:20:09: Du hast gerade in den Worten Nachrichten Schluss gemacht!

01:20:12: Du willst mich nicht mehr sehen, wenn das Schlimmste was dir an deinem Leben passiert ist... ...und jetzt würdest du mit mir zu einem Event fahren.

01:20:20: Ja aber es hat mir doch ausgemacht.

01:20:23: Als wäre nichts passiert, als wäre nichts gewesen Als wäre das nur so ein ganz kurzes Auseinandersetzung gewesen und dann war wieder alles in Ordnung.

01:20:31: So hätte er mich gewirkt, habe ich gesagt nie.

01:20:34: Das war das Schlimmste was ich an meinem Leben gelesen habe, die jemand mit Nioh gesprochen hat.

01:20:40: Ich war jetzt alleine zu dem.

01:20:41: wir werden lassen nicht in Ruhe.

01:20:43: Und da hab ich gesagt ja aber wir haben zu zweit diese Karten und wir haben diese Karte bekommen.

01:20:46: Das ist ein Preview, da kommt man nicht einfach so rein.

01:20:48: Ich will es mit dir zusammen machen, weil sie sagen nee ich will das nicht mehr mit ihr zusammenmachen und mach deinen eigenen Scheiß!

01:20:56: Dann bin ich weitergefahren, also ich bin da zwischendurch stehen geblieben weil ich das einfach auch nicht gepackt hat werden während dem Autofahren so ein Gespräch zu führen.

01:21:05: Ich bin weiter gefahren, ich bin in die Stadt gefahren.

01:21:08: dann hat er angerufen und gesagt ja ich habe mein Auto geholt ich bin jetzt auch unterwegs Und... Ja ich hab die Welt nicht mehr verstanden.

01:21:18: Also ich bin dann reingegangen und ich habe versucht einfach dort anwesend zu sein dort alles wahrzunehmen, habe schöne Gespräche hier geführt Tolle Menschen getroffen und habe mich darauf endlich konzentriert.

01:21:29: Und dann stand er auf einmal vor mir.

01:21:32: Ja, wirklich als wäre nichts passiert!

01:21:35: Dann habe ich gesagt es ist das... Ich verstehe die Welt nicht mehr.

01:21:38: so ist noch niemand mit mir umgegangen.

01:21:40: Das müsste man jetzt mal erklären.

01:21:41: Da hab ich gesagt komm wir trinken zusammen hier an.

01:21:43: Dann haben wir uns hingesetzt.

01:21:45: Da haben wir zusammen Bierchen getrunken.

01:21:47: Und da hatte ich gesagt ja dass er sich so verletzt gefühlt hat durch den Brief und dass irgendwie alles so auf ihn reingebübergrepp rasselt wäre.

01:21:55: Ja, so viel Spiegel und wahrscheinlich auch Wahrheit auf einmal darauf hin.

01:22:00: Aber so eingedrungen ist dass er das nicht ausstehen konnte, also sagt man ich bin in dieser anderen Sprache drin.

01:22:10: Das hat er

01:22:12: damit nicht umgehen konnte?

01:22:13: Genau!

01:22:14: Und dass er wahrscheinlich ein bisschen überreagiert hat.

01:22:20: Du hast gerade mit mir Schluss gemacht.

01:22:24: Und ich stand vor einer Klasse, für mich mussten andere Menschen einspringen.

01:22:32: Die Direktoren hat sich auf einmal damit bemüht.

01:22:36: Was denkst du?

01:22:37: Ja!

01:22:38: Du kannst doch mit mir nicht umgehen auf diese Art und auch nicht in dem Moment.

01:22:43: also das geht einfach nicht.

01:22:46: Er hat sich dafür entschuldigt und dann wieder so denke ich mir wieder er hat es geschafft nicht da wieder umzupolen.

01:22:52: wir sind in dieser Stadt geblieben.

01:22:55: Wir sind danach noch in der Bar gegangen, wir hatten eigentlich einen echt schönen Abend.

01:22:58: Wir haben uns spontan mit einem Bett gelandet und haben uns ein Hotel genommen – das war crazy!

01:23:06: Aber danach wird es immer schlimmer.

01:23:07: Also wir haben versucht den Brief nochmal zu lesen oder durchzugehen zusammen.

01:23:15: Dann habe ich gesagt wie vielleicht brauchen wir da externe Hilfe?

01:23:18: Fällig müssen wir einfach mit diesem Brief externer Hilfe suchen?

01:23:21: Nee, geht nicht.

01:23:22: und über drei Monate ist der Aggressions wie sagt man?

01:23:27: Ding entstanden.

01:23:29: Wo immer wenn ich ihn wieder darauf angesprochen habe kommen wir gehen jetzt machen Jetzt was dass er immer aggressiver geworden ist bin bis hin zu mit Sachen schmeißen meiner gegen meinen laptop treten Er hat eine tür zertreten Und es ging immer um das thema.

01:23:44: kommen wir zum holen uns externe hilfe und Ich hab jetzt einmal wieder auch die die Beziehung zu seiner Mutter und das Porno-Thema angesprochen.

01:23:55: Und es ging halt überhaupt nicht, also in seiner... für ihn.

01:23:59: Hat er einen Grund für Magda?

01:24:00: Warum das

01:24:01: nicht ging?

01:24:02: Ja erstmal an der Beziehungen mit seiner Mutter, da dürfte ich, das wär'n nicht mein Thema, also da dürft ich nichts sagen auch.

01:24:15: Und vor noch um tut ja jeder!

01:24:19: Wenn du meinst, dass vorne gucken jeder tut.

01:24:20: Aber es geht auch um die Art wie viel und was?

01:24:24: Und als mir dann noch mal aufgefallen ist... ...dann habe ich das bei ihnen wieder extremer wurde.

01:24:31: Auch dass unser sexueller Kontakt schlechter wurde.

01:24:35: Dann habe ich bei ihm eine volle Rauf geschaut.

01:24:38: Was ich gesehen habe... Jetzt verstehe ich auch warum er... mich wahrscheinlich nicht attraktiv findet, aber ja, da ist auf jeden Fall ein Kink.

01:24:48: Und ich bin damit und mit dieser ganzen Überforderung habe ich noch mal einen Termin mit meinem Psychologen ausgemacht und hab gesagt so, ich glaube, ich brauche da nochmal externe... also ich alleine externen Hilfe!

01:25:02: Und hab ihnen das alles geschildert im Psychologon.

01:25:04: Auf der einen Seite diese extreme enge Beziehungen mit der Mutter, auf der anderen Seite das mit dem Kink was ich rausgefunden hatte.

01:25:11: und dann hat der Psychologe sie gesagt Ja, das ist geeindeutig, ne?

01:25:14: eine sexuelle Entwicklungsstörung und dass man bei Menschen die das haben, eigentlich ja sie haben null Einsicht.

01:25:26: Da ist keine da ist keine Entwicklung möglich.

01:25:30: Die tun alles dafür, dass das so bleibt wie es ist.

01:25:34: Ja, das war sehr ernüchternd was er gesagt hat.

01:25:37: und dann habe ich auch ein paar Dinge geschildert mit dem Gaslighting.

01:25:43: und dann hat er auch gesagt, ja das ist einfach so etwas wo Menschen nicht einsichtig sind.

01:25:49: Also was sich nicht ändert?

01:25:52: Wir hatten noch eine Auseinandersetzung, wo ich da nochmal gesagt hatte wir brauchen wenn wir gemeinsam weitermachen wollen brauchen wir externe Hilfe.

01:26:02: Und dann ist er wieder komplett ausgerastet, in dem Moment war es schon immer schon schreien und Sachen schmeißen Mir sagen, ich würde sein Leben zerstören wollen.

01:26:19: Aber auch ich würde komplett übertreiben und ich werde doch diejenige, die eigentlich Hilfe bräuchte... In einer solchen Situation, also die letzte große Situation in der Art da hat er dann gesagt ja Er musste vielleicht meinen Vater anrufen, dass ich total den Verstand verloren hätte.

01:26:44: Dass er mich eindiefern müsste.

01:26:47: und dann habe ich gesagt so jetzt reicht es.

01:26:49: Jetzt kacke ich meine letzten Sachen die ich noch hier hab weil ich hatte ja meine eigene Wohnung schon.

01:26:54: also ich hatte dann machen ein paar Klamotten bei ihm Und dann war's das.

01:26:59: und der nächste Messer ist mir jetzt egal.

01:27:01: Also die wäre dann zwei Wochen später.

01:27:03: und dann... Dann hat er mich... Es hat total ruhig geworden Und ich habe mich schon gewundert, dass es so ruhig wird und dann nicht.

01:27:11: Ich hab meine Sachen gepackt und war total zerstört.

01:27:13: Also ich war am Weinen.

01:27:14: Ich wusste nicht mehr was sich... Ja!

01:27:17: Ich habe meine letzten Sachen gepACKT.

01:27:18: Ich habe die in das Auto gebracht, musste noch einmal gehen um eine Holzkiste zu holen wo mein Unterwäschter drin war und hatte die in der Hand.

01:27:32: und in dem Moment springte er auf stellst du dich vor die Tür schließt die Tür ab und sagt ich lasse dich nicht raus.

01:27:40: Er ist ein Mann von einem Meter, fünfundneinzig.

01:27:43: Der hat mich angeschaut mit Augen.

01:27:45: Mir wurde echt anders.

01:27:46: also ich hatte auf einmal Angst und ich kenne Angst nicht so.

01:27:50: Also ich bin sehr anspeier.

01:27:51: Mensch Ich habe sofort zu weinen angefangen.

01:27:54: Das ist ja richtig!

01:27:57: Ich hab gesagt lass mich bitte raus.

01:27:59: Da krieg ich nicht.

01:28:00: Lass dich nicht gehen.

01:28:02: Du bleibst jetzt hier.

01:28:04: Naja, ich habe nichts mehr.

01:28:05: Ich habe dir nichts mehr zu sagen.

01:28:07: Ich will jetzt weg.

01:28:08: Was sagt du?

01:28:09: Bleibst nun hier.

01:28:12: Du gehst hier nicht raus, ich lass dich hier nicht heraus.

01:28:15: Und ... Nee, weißte ich dann, da ist bei mir so eine Art, wie in einer, hat es zusammengebrochen passiert?

01:28:23: Ich bin total körperlich, du seid schwach geworden und ich bin zusammengesagt.

01:28:30: Er konnte dadurch auch mich einreden, er hat zwei Stunden lang anstück auf mich eingeredet.

01:28:36: Jetzt bleibe ich, soll mich nicht so anstellen.

01:28:38: das wird schon wieder, sie sind doch ein super Team.

01:28:40: wir kriegen uns doch alles hin.

01:28:43: Jede hat auch mal später Zeit und lauter solche Sachen.

01:28:46: also er ist ja nicht auf das eingegangen, dass irgendwie jetzt was ändern möchte.

01:28:50: Also es geht mir darum, dass alles wieder besser wird und dass wir da so großartiges Team sind und ein großartiges Paar haben.

01:29:00: Ich habe mich dazu hin dringend lassen, dass ich mich neben ihm ins Bett gelegt habe und versucht hab

01:29:07: zu schlafen.

01:29:08: Was echt ging.

01:29:09: dann haben wir wieder angefangen zu streiten und es ist eher auf die Couch gegangen.

01:29:12: Ich hätte in dem Moment hätt ich's Haus belassen können.

01:29:16: Am nächsten Morgen habe ich sofort meinen Vater angerufen und hab ihm gesagt, du, ich glaub', ich brauch deine

01:29:21: Hilfe.".

01:29:22: Und hab ihm das alles geschildert?

01:29:25: In dem Moment ist die Frau von meinem Vater total alert geworden und hat gesagt okay, es geht über alle Grenzen... ...und ab dem Moment hat meine Familie da hundert Prozent zu mir gehalten.

01:29:38: Die haben mich so unterstützt!

01:29:43: an dem Ort, wo ich arbeite.

01:29:45: Wenn ich dann zu meinen Vorgesetzten gegangen und hab gesagt so und so sieht es aus.

01:29:49: Ich habe dann privat eine echt schwierige Situation.

01:29:52: Ich muss jetzt noch zwei Wochen durchhalten Und ich weiß nicht, inwiefern es bei mir ab und zu Ausfälle gibt oder so.

01:29:59: aber ich habe jetzt ... Ich habe dafür ne Exot-Strategie.

01:30:02: Ich hab an meinem Vater was ausgemacht dass der dort hinkommt das ich dann Zu ihm sag, also zu meinem Partner sag, dumm mein Vater steht vor der Tür.

01:30:13: Mit dem ist alles besprochen und er weiß alles.

01:30:16: Ich packe jetzt meine letzten Sachen mit und danach will ich Ruhe

01:30:20: haben.".

01:30:21: Genau!

01:30:22: Ich habe es genau so gemacht wie ich es gerade beschrieben hab.

01:30:25: Wir hatten dazwischen noch eine Messe als auch nochmal ein Zwischenfall gewesen wo er in der Nacht mit Sachen geworfen hat im Hotelzimmer rumgeschrien hat.

01:30:33: Ja wir haben das trotzdem irgendwie gemacht.

01:30:35: In dem Moment habe ich dann gemerkt auf dieser Messe... Je schlechter es mir geht, desto mehr glänzt er.

01:30:42: Es war auch noch eine Erfahrung.

01:30:44: Ja... Dann genau ein paar Tage später hat mein Vater im Stand vor der Tür.

01:30:50: Ich habe meine Sachen geparkt und rausgefahren und wir sind zusammen weggefahren.

01:30:55: Ich hab dann an dem Tag, weil ich einfach nicht wusste wie er reagiert, weil in der Zeit davor so viele Sachen passiert sind mit Zerstörung und er ist so aggressiver, hab ich zu Sicherheit seinem Frau besten Freund in der Nachricht geschrieben, was passiert war und gesagt ja vielleicht braucht er Hilfe.

01:31:13: Vielleicht wäre es gut, dass du für ihn da bist?

01:31:17: Und dann bin ich weggefahren und an dem Tag hat er fünfzig mal versucht mich anzurufen, hat fünfzig WhatsApps geschrieben, hat eine lange E-Mail noch geschrieben.

01:31:28: Es ging immer nur um ihm.

01:31:31: Keine Frage an mich nix.

01:31:33: Er hat meinen Vater noch ne Nachricht geschrieben das er mir nie wehtun wollte dass er das alles nicht wollte.

01:31:40: Nachdem ich die ganze Zeit nicht reagiert habe, hat er nach zwei Tagen auch gehört zu versuchen mich anzurufen.

01:31:47: Wir hatten eine Woche Ruhe.

01:31:49: Ich war bei meiner Familie ... Ja, ich bin wirklich so auch gepeppelt worden!

01:31:54: Dann bin ich zurückgefahren und ich hatte noch eine Deadline für meine Urtonfolie für die Uni und war da sehr knapp dran mit allem weil ich einfach ganz schwer in die Pette kam nach allem was passiert war.

01:32:08: An dem einen Abend, an dem ich eigentlich ja noch echt viel machen musste, ruckte meine Mutter an und sagte halt, dass ihre Zwillingsschwester gestorben wäre.

01:32:18: Und meine Mutter war total kärtig mit der Nerven.

01:32:21: Meine Eltern sind nicht mehr zusammen, um zu sein.

01:32:24: Das hat mich in der Situation, in der ich war, wo ich mich gerade wieder gefangen hatte so aus den Schuhen gebracht habe.

01:32:34: Ja da war ich echt im Zusammenbruch nahe.

01:32:36: und was mache ich?

01:32:38: Ich sitze in meiner Wohnung und was mache ich?

01:32:41: Ich rufe ihn an.

01:32:43: Ina hat das eigentlich im ersten Moment mich interessiert, erst als ich gesagt habe, glaub' ich brauch dich, dann kam er zu mir... Und wir hatten mir eine Crazy Nacht!

01:32:56: Also echt verrückt, wo ich mir danach dachte,

01:32:59: wieso?!

01:33:01: Wie weit hat der sich mit meinen Gehirn reingefressen, dass ich gerade den Absprung geschafft hab wieder da.

01:33:11: Und jetzt auch bei mir.

01:33:12: statt davor hatte ich immer versucht meinen Raum, dass mein Raum mein Raum ist.

01:33:18: Naja aber danach habe ich das relativ schnell abgewegelt und gesagt sorry, das war echt total nicht mehr Sinn und bitte respektiere was ich von dir erwartet hab.

01:33:27: Ich hab zwei Wochen Ruhe erwartet und ich will mich nur noch extern mit dir treffen.

01:33:32: also wir können Wir können uns bei einem Psychologen treffen und das alles besprechen.

01:33:39: Aber ich will mich, weil wir noch ein Business zusammen haben.

01:33:43: Ja gut!

01:33:43: Ich will dass es gut getrennt wird.

01:33:46: Und in dem Stadium sind wir jetzt?

01:33:48: Wir sind jetzt zwei Monate weiter.

01:33:49: Wir hatten zwischendurch nochmal eine Messe.

01:33:51: Ich hatte mein eigenes Hotelzimmer.

01:33:53: Wir sind in einer ganz bummischen Stadt des Quo.

01:33:56: Ich bin ja eigentlich körperlich getrenn von ihm aber es fühlt sich nicht so an.

01:34:02: Wir haben morgen einen Termin beim PsychologEN wo ich besprechen möchte, wie für mich dieser Trennung aussieht.

01:34:10: Ich bin total gespannt!

01:34:13: Ja

01:34:14: also deine Entscheidung steht zumindest für den heutigen Tag?

01:34:22: Was glaubst du was dazu geführt hat dass du in der Vergangenheit immer wieder die Tür für ihn geöffnet hast?

01:34:32: Ja, er hat auch diese andere Seite.

01:34:34: Und die ist unglaublich lieb und zugewandt und bemüht bei einer Kindlich.

01:34:41: Auch manchmal ein bisschen unbeholfen.

01:34:46: Er ist eine Semigwurter-Liebhaber ... ja, er kann einem das Leben sehr versüßen!

01:34:52: Also der hatte alle Tricks von einem Restaurantbesuch überraschen mit hey ich kenne eine coole Bar bis Dann kommt er mit irgendeinem Geschenk an.

01:35:05: Ich hab die Geschenke irgendwann nicht mehr angenommen, weil ich gemerkt habe okay das ist auch seine Masche aber es

01:35:10: funktioniert.".

01:35:13: Was du gerade beschreibst sind ja ganz konkrete Dinge – Die Zugewandtheit, Überraschung der Restaurantbesucht, die Bar und die Gesenke.

01:35:19: Das sind Momente, die sich im Augenblick echt gut anführen können.

01:35:23: Und gleichzeitig hast Du auch die andere Seite benannt Er sei unbeholfen fast kindlich ein semi-guter Liebhaber.

01:35:31: Mich beschäftigt, was in dieser Kombination die eigentliche Kraft hatte, dich all die Zeit zu halten.

01:35:38: Und das ist ja auch ganz normal in der Phase der Ablösung dass sich solche Zusammenhänge auch erst mit etwas mehr Abstand klarer zeigen.

01:35:44: und genau deswegen liebe Magda danke ich dir, dass du uns davon erzählst während es bei dir noch nicht ganz abgeschlossen ist!

01:35:51: Wir hatten im Podcast diesen Einblick bisher selten.

01:35:55: meistens schauen wir ja mit größerem Teils jahrelangen Abstand auf die Beziehung zurück.

01:35:59: Bei dir sind viele dieser Mechanismen noch aktiv und die lassen sich naturgemäß schwerer erkennen, wenn man noch ein Stück weit drinsteckt.

01:36:11: Ich muss das mit dem semi-guten Liebhörbe vielleicht anders sagen als erst wenn.

01:36:15: er möchte eine sehr gute Liebhaarbe.

01:36:20: Aber du hast auch gesagt, du hättest herausgefunden dass er eigentlich andere sexuelle Interessen hat Du eigentlich nicht seinem Typ in dieser Thematik entspricht.

01:36:35: Hab ich das richtig verstanden?

01:36:37: Genau, ja.

01:36:38: Und dennoch kann er auch dich nicht loslassen?

01:36:42: Nein!

01:36:42: Weil ich bin in seinen Augen seine Traumfrau.

01:36:46: Ich bin die Frau, die an seiner Seite gehört weil ich so das Pondant zu ihm bin was ihm fehlt.

01:36:52: Aber das ist sehr deutlich, weil er kommt aus einem eher schwachen sozialen Umfeld.

01:36:58: Er hat keine gute Ausbildung, er ist manchmal auch unbeholfen im professionellen Umgang.

01:37:06: Ja und das ja in der Hinsicht... Ich komme aus einem sehr reichen sozialen Umfeld mit einer sehr guten Ausbildung.

01:37:19: Wir mussten Musikunterricht nehmen wir waren auf einer Privatschule.

01:37:26: Meine Freunde früher die Sie waren von Adley bis hin zu er.

01:37:32: Ich glaube, ich bin diesen Spondant, was ihm fehlt.

01:37:36: Ja... Was eben nach außen fehlt und innen sieht es bei ihnen dann ganz anders aus?

01:37:42: Also gibt's da so eine Idee bei ihm von einer Symbiotik in dieser Beziehung?

01:37:49: Ja das glaub' ich schon ja!

01:37:54: Wie kam es dazu Magda dass er jetzt dieser diesen Termin morgen zugestimmt hat.

01:38:00: Also hinsichtlich, wir verhandeln mit einer dritten Person gemeinsam die Bedingungen dieser Trennung?

01:38:07: Ich glaube er sieht es immer noch nicht als eine Trennung sondern als okay.

01:38:11: jetzt muss ich wirklich die Beziehung retten.

01:38:13: Ja.

01:38:16: Also er weiß noch gar nicht so ganz genau worauf er sich da morgen einlässt.

01:38:20: Ich sag es aber ist... Es kommt nicht, es kommt nicht an.

01:38:27: Okay.

01:38:29: Ich habe jetzt zwei Termine in einem Restaurant mit ihm gehabt, wo es darum geht sich zu trennen und dass das doch besser ist.

01:38:37: Dass wir jetzt unsere Energie jeder auf seinen Ereignis zieht.

01:38:41: Seine Reaktion darauf ist ja ... Ja, dass er das auch einfach nicht so sieht.

01:38:46: Dann denke ich so, okay aber wenn ich mich trenn möchte dann darf ich mich da trennern von dir.

01:38:54: Es braucht ja nicht seine Zustimmung oder seine Einsicht für eine Trennung?

01:38:58: Nein!

01:38:59: Aber das sieht er anders.

01:39:03: Und ich muss sagen, es macht mir es schwieriger also wirklich zu gehen dadurch dass er daran so festhält.

01:39:10: würde er noch nicht so dran festhalten dann glaube ich wäre es längst Geschichte.

01:39:17: Also weil er emotional dran festhält und weil er auch immer wieder an dir ein Stück weit zieht damit oder?

01:39:23: Ja

01:39:27: Magda, gibt es noch Themen über die wir noch nicht besprochen haben, die jetzt noch wichtig wären zu erwähnen?

01:39:32: Ist noch irgendetwas unbesprochen geblieben was wir noch hinzufügen sollten.

01:39:38: Ja auf der einen Seite was uns mit einem macht wenn man einfach keine Gewissheit hat ich glaube das ist unglaublich zerstörend wenn man da nicht irgendwann Abstand nimmt und dass das mir am meisten nie so zu schaffen macht und das zweite alle ermutigen sprecht darüber, sprechteinfach drüber weil ich merkt halbe so in dem moment wo ich mich öffne verstehe ich selber besser was da eigentlich passiert.

01:40:09: und ich hab menschen die ja die offen sind die mir helfen möchten die da sind.

01:40:17: Und oft ment man schämt man sich dafür traut sich nicht meint man ist so schwach um.

01:40:23: Ja ich glaube nicht dass wir schwach sind.

01:40:27: Ich glaube, dass Margaris irgendwo getriggert wird immer wieder.

01:40:32: Ja absolut!

01:40:33: Vielen Dank Magda.

01:40:35: Wie du richtig sagst.

01:40:35: das hat nichts mit Schwäche zu tun sondern es sind ganz andere Mechanismen die da am Werk sind und die das ermöglichen, dass diese Beziehungen einen so lange nicht loslassen.

01:40:50: Vielen vielen Dank liebe Magda, dass Du uns mitgenommen hast in Deine Geschichte.

01:40:53: ich wünsche Dir alles Gute.

01:40:55: Findest jetzt den für dich richtigen Weg, um diese Trennung durchzustehen und endgültig zu machen?

01:41:03: Ganz egal was er davon hält.

01:41:07: Danke!

01:41:10: Danke liebe Magda dass du uns so offen mitgenommen hast mitten in eine Geschichte die für dich noch nicht ganz abgeschlossen ist.

01:41:17: das braucht nochmal einen anderen Mut als der Blick zurück mit Abstand weil viele der Mechanismen über die wir jetzt sprechen bei dir gerade noch aktiv sind.

01:41:27: Ich möchte heute auf ein paar Aspekte aus Markters Geschichte schauen, die uns im Podcast in dieser Form noch nicht begegnet sind.

01:41:35: Zwei Dinge will ich vorab kurz benennen – weil sie den Rahmen für alles weitere mitprägen!

01:41:40: Das eine ist die Art wie ihr Partner Sie am Anfang mit Aufmerksamkeit, gemeinsamen Unternehmungen etc.

01:41:46: überschüttet hat.

01:41:47: Jeden Abend war etwas geplant jede freie Minute mit gemeinsamer Zeit gefüllt….

01:41:52: das ist eine Form von Lovebombing.

01:41:55: Bei Magda zeigt sie sich über die schiere Menge an gemeinsam verbrachter Zeit, die für alles andere, für alte Freundschaften das eigene Netzwerk für Raum zum Nachdenken kaum noch Platz lässt.

01:42:06: Solche ausgeprägten Formen werden dann oft durch ganz alltägliche Vorstellungen mitgetragen, die man schwerlich hinterfragt – der Gedanke etwa dass man am Anfang einer Beziehung eben viel aufeinander hockt.

01:42:18: Das Verliebtheit sich automatisch in ständigem Beisammensein ausdrückt!

01:42:23: dass das ein gutes Zeichen ist, wenn jemand jede zur verfügungstehende Minute für einen frei hält.

01:42:29: Diese Vorstellungen sind für sich genommen harmlos und sie treffen auf viele gesunde Beziehungen auch zu – Sie machen es aber auch leichter eine Vereinnamung die keinen Raum mehr lässt zunächst als Nähe zu interpretieren statt als etwas, das genauer betrachtet werden sollte!

01:42:45: Das zweite Thema ist die Art, wie er für sich Rechte beanspruchte, die er ihr gleichzeitig verweigerte.

01:42:53: Er verlangt von Magda sehr früh eine monogame Beziehung und beharrt auf ihrer Treue, während er selbst über Jahre auf Dating-Apps aktiv bleibt und Kontakte zu anderen Frauen aufrecht erhält.

01:43:05: Er nimmt sich Privatsphäre heraus, sein Laptop ist verschlüsselt, sein Handy für Magda Tabu – während er gleichzeitig voraussetzt dass Magda ihm gegenüber alles offenlegt für ihn gläsern wird!

01:43:16: Er setzt Regeln die nur für eine Person in der Beziehungen gelten….

01:43:20: Und er räumt sich Sonderrechte ein die er ihr nicht zugesteht.

01:43:24: Mit diesen beiden Beobachtungen im Hinterkopf möchte ich jetzt tiefer in die Aspekte gehen, die mir bei Markters Geschichte besonders wichtig

01:43:32: sind.".

01:43:33: Da ist zuerst der Streit um die externe Hilfe, die Markter seit Monaten einfordert.

01:43:38: Er eskaliert und mittendrin sagt er zu ihr, er müsse vielleicht ihren Vater anrufen weil sie den Verstand verloren haben und man sie eindiefern müsse.

01:43:47: Aus der Person die seit Monaten um Ehrlichkeit und Unterstützung bittet, wird in seiner Erzählung die Person – die psychiatrische Hüfe braucht.

01:43:56: Das ist eine Form der Täter-Opferumkehr, die sehr gut funktioniert!

01:44:00: Sie setzt an einem wunden Punkt an den viele Betroffene kennen nämlich der Angst selbst nicht mehr glaubwürdig zu wirken wenn man erzählt was tatsächlich passiert ist.

01:44:10: Wer androht das Umfeld gegen dich zum Mobilisieren und deine Wahrnehmung öffentlich infrage zu stellen verschiebt die Beweislast.

01:44:18: Der Fokus wandert von seinem Verhalten auf deine Zurechnungsfähigkeit.

01:44:22: Und genau das hält Betroffene oft so lange davon ab, sich Unterstützung zu suchen – denn sie haben inzwischen das Gefühl, ihn würde ohnehin nicht

01:44:30: geglaubt.".

01:44:31: Bei Magda bewirkt diese Drohung aber das Gegenteil von dem was er wohl wollte.

01:44:36: Sie sagt sich im diesen Moment jetzt reicht es und beginnt ihre letzten Sachen zu packen!

01:44:41: Er wird darauf hin auffällig ruhig Doch als sie mit der letzten Kiste zur Tür will, springt er auf, stellt sich davor, schließt ab und sagt, er lasse Sie nicht raus.

01:44:51: Magda beschreibt wie sie in diesem Moment zum ersten Mal in ihrem Leben wirklich Angst empfindet – obwohl sie sich selbst als angstfreien Menschen kennt!

01:45:00: Ihr Körper reagiert bevor ihr Kopf eine Erklärung dafür findet.

01:45:04: Sie sackts zusammen wird körperlich schwach und genau diesen Moment nutzt er um zwei Stunden am Stück auf sie

01:45:11: einzureden.".

01:45:12: Dafür kennt das Strafgesetzbuch den Begriff der Freiheitsberaubung.

01:45:16: Jemanden gegen seinen ausdrücklich geäußerten Willen in einem Raum festzuhalten kann als Freiheitsbaraubung strafbar sein, das gilt unabhängig davon ob dabei geschlagen oder geschubst wird.

01:45:27: die Tür abzuschließen und zu sagen du kommst hier nicht raus ist bereits ein Eingriff in einen Grundrecht dass jedem Menschen zusteht nämlich sich frei zu bewegen und einen Ort zu verlassen wenn er das möchte.

01:45:40: Der zweite große Strang in Makders Geschichte ist ein Muster, das sich in ihrer Beziehung dreimal fast identisch wiederholt.

01:45:47: Es beginnt mit den Kondomen die auf einmal weniger werden und die er mit auf eine Reise nimmt – obwohl er behauptet ihr treu zu sein!

01:45:55: Dann der Instagram-Chat mit einer anderen Frau, den sie auf seinem Laptop findet.

01:46:00: Indem er schreibt «Er habe von ihr geträumt, Sie hätten Sex gehabt» und zwar genau an dem Tag, an dem Markter zu einem eigenen Engagement losfuhr….

01:46:09: und schließlich ausgelöst durch eine Push-Nachricht kurz vor der gemeinsamen geplanten Reise nach Stockholm, der Chatverlauf mit seinem Freund den sie bis zu einem Jahr zurück verfolgen kann.

01:46:20: Jedes Mal folgen diese Situation demselben Ablauf.

01:46:23: Magda entdeckt etwas das sich nicht leugnen oder erklären lässt?

01:46:28: Sie konfrontiert ihn dann mit dem was sie beobachtet oder herausgefunden hat?

01:46:32: Er leugnet alles?

01:46:33: Findet einer Ausrede dafür?

01:46:35: Er schwört sogar bei seiner Mutter!

01:46:38: Und kurz darauf folgt dann eine Phase intensiver näher zwischen den beiden, die alles vorherige wieder in den Hintergrund treten lässt.

01:46:46: Und die Hoffnung nähert – er habe nun endlich erkannt wie nah sie sich sein könnten und was er an sich ändern müsse!

01:46:54: Das eigentlich aufschlussreiche daran ist, wie sich die beiden Seiten dieses Zyklus zueinander verhalten?

01:47:01: Die Beweislage gegen ihn wird von mal zu mal eindeutiger….

01:47:05: Beim ersten Mal sind es fehlende Kondome, eine Vermutung was er damit gemacht haben kann.

01:47:10: Beim zweiten mal eine Nachricht an einer andere Frau die keinen Interpretationsspielraum mehr lässt, beim dritten mal ein Chatverlauf mit seinem Freund der über einen Jahr lang lief und da weiß Magda bereits genau wunach sie sucht.

01:47:24: Seine Reaktion darauf bleibt jedoch überall diese Male hinweg exakt dieselbe!

01:47:30: Kein Eingeständnis wird deutlicher keine Entschuldigung ehrlicher obwohl die Fakten immer weniger Interpretationsspielraum lassen.

01:47:39: Das lässt sich fast wie eine Art Test lesen, wie sehr Wahrheit sein Verhalten überhaupt beeinflusst.

01:47:46: Wenn es ihm tatsächlich um Einsicht oder Reue gehen würde, müsste sich mit jeder eindeutigeren Beweislage auch seine Reaktion verändern – mehr Eingeständnis, mehr Anstrengung, mehr sichtbare Betroffenheit!

01:47:59: Aber genau das passiert

01:48:00: nicht.".

01:48:01: Er reagiert jedes Mal nur so viel, wie gerade nötig ist um die akute Situation zu beruhigen.

01:48:08: Ganz unabhängig davon wie erdrückend die Beweise inzwischen sind und das legt nahe dass es ihm nie um die Wahrheit ging sondern darum die jeweilige Situation so schnell wie möglich hinter sich zu lassen ohne dass sich an seinem Verhalten wirklich etwas ändern muss.

01:48:25: Für Menschen von außen ist das oft schwer nachzuvollziehen gerade weil man denkt harte Fakten würden doch irgendwann durchdringen müssen.

01:48:33: Für die Betroffenen selbst ist genau das einer der zermürbendsten Erfahrungen, man sammelt immer eindeutigere Beweise in der Hoffnung dass es einen Punkt gibt an dem die Konfrontation mit der Wahrheit endlich etwas bewirkt beim Gegenüber.

01:48:50: diesen Punkt gibt es aber nicht weil seine Reaktion nie wirklich von der Beweislage abhängt.

01:48:57: Innerhalb dieses Zyklus aus Beweisen und darauf folgender Schuldumkehr seinerseits gibt es noch eine andere Beobachtung, die ich für wertvoll halte.

01:49:05: Zwischen den beiden ersten Wellen erlebt Magda eine Phase in der ihr Partner wirklich aufmerksamer und präsenter wirkt als zuvor – und das fällt zufällig mit dem Zeitpunkt zusammen an dem seine Kollegin, mit der es ja eine sehr angespannte oder nie ganz geklärte Nähe gab, aus dem Unternehmen

01:49:24: ausscheidet.".

01:49:25: Innerhalb von zwei Wochen wirkt er wie ein anderer Mensch.

01:49:29: Ich glaube nicht, dass diese Kollegin an seinem vorherigen Verhalten Schuld war in dem Sinne das sie ihn negativ beeinflusst hätte.

01:49:37: Wahrscheinlicher ist etwas anderes.

01:49:40: Solange diese Konstellation zwischen ihm und der Kollegin bestand ob sie nun rein beruflich freundschaftlich oder auch emotional aufgeladen war – das lässt sich im Rückblick nicht mit Sicherheit sagen band sie offenbar einen erheblichen Teil seiner Aufmerksamkeit.

01:49:56: Vielleicht ging es um eine ungeklärte Nähe zwischen den beiden, vielleicht um den beruflichen Druck, den Sie gemeinsam trugen – vielleicht um beides zugleich oder auch etwas ganz anderes!

01:50:06: Was auch immer es genau war, ist beanspruchte ein Teil seiner Kapazität der für Markter dadurch nicht zur Verfügung stand.

01:50:15: Als die Kollegin als Person aus seinem Leben wegfiel wurde diese Kapazitet frei und er konnte sie auf Markt darrichten.

01:50:23: Das erklärt, warum sich diese Phase für Sie so echt anfühlte – denn sie war es wahrscheinlich auch!

01:50:29: Er war in diesem Moment tatsächlich präsenter.

01:50:33: Jedoch war das keine Folge einer Entscheidung für Sie sondern die Folge einer Ressource, die an anderer Stelle frei geworden war.

01:50:41: Freigewordene Aufmerksamkeit ist nicht dasselbe wie eine veränderte Fähigkeit zu Ehrlichkeit oder Nähe.

01:50:48: Das zeigt sich daran, dass parallel zu dieser guten Zeit andere Dinge unverändert weiter liefen.

01:50:55: Sein Handy blieb tabu, sein Laptop verschlüsselt und an der Nutzung der Dating-Apps änderte sich ebenfalls nichts!

01:51:03: Es gibt rund um diese Kolleginnen ein paar Ungereimtheiten die sich mit der Erzählung von Markter nicht sauber auflösen lassen, die mir aber auffallen.

01:51:11: Er selbst bezeichnet sie als seine beste Freundin.

01:51:15: Gleichzeitig ist sie mag dagegen über Offenfeindselig, wertet sie in der gemeinsamen Arbeit ab ja sie entschuldigt sich nicht einmal für das kaputte Handy.

01:51:24: Der Kontakt zwischen ihm und ihr bricht fast vollständig ab kurz nachdem sie aus dem Unternehmen ausscheidet – obwohl eine echte jahrelange Freundschaft einen Stellenwechsel normalerweise bestehen würde!

01:51:36: Und fast zeitgleich mit ihrem Ausscheiden dass er auch mit dem Tod des Vorgesetzten zusammenfällt verändert sich sein Verhalten gegenüber Magda spürbar.

01:51:45: Wir wissen nicht, was zwischen den beiden tatsächlich war?

01:51:48: Was Magda berichtet hat gibt weder eine Bestätigung noch ein Beweis dafür her dass da mehr wahr als eine intensive Zusammenarbeit.

01:51:55: aber die Summe dieser Beobachtungen lässt zumindest die Möglichkeit im Raum stehen das diese Verbindung tiefer ging als es nach außen den anschein hatte.

01:52:04: Das bleibt jetzt ganz explizit eine Deutung keine Tatsache.

01:52:09: Sie passt aber zu einem Muster, das sich durch Magda's ganze Geschichte zieht.

01:52:13: Vieles von dem was zwischen ihm und anderen Frauen lief kam erst im Nachhinein oder gar nicht ans

01:52:19: Licht.".

01:52:20: Für Magda wird sich diese Phase in der Situation vermutlich trotzdem wie ein Beweis angefühlt haben dafür dass er anders sein kann wenn denn die Umstände stimmen und dafür dass die Kollegin ihn irgendwie negativ beeinflusst habe Diese Art von Hoffnung trägt besonders lange, weil sie sich nicht auf ein Versprechen stützt, sondern auf eine tatsächlich erlebte Erfahrung von Veränderung – von einem anders sein können.

01:52:45: Man hat es ja nicht nur geglaubt, sondern tatsächlich gespürt!

01:52:50: Solche Erlebnisse lassen sich später viel schwerer loslassen als reine Worte, weil man sich nicht nur an einer Aussage erinnert, sondern an ein reales Gefühl vor Nähe das in diesem Moment da

01:53:01: war.".

01:53:02: nur eben nicht wegen oder für Magda selbst.

01:53:06: Und der vierte Aspekt, über den ich ausführlicher sprechen möchte ist etwas das Magda-selbst zufällig entdeckt – dass sich für eines der aufschlussreichsten Details der ganzen Geschichte halte.

01:53:17: In dem Chatfalllauf mit seinem Freund geht es über ein Jahr hinweg immer wieder darum welche Frauen sie ins Visier genommen haben und wie viele frühere Partnerinnen sie auf ihre Art zerstört haben weil sie das Leben angeblich lockerer sehen als die Frauen.

01:53:34: Der Freund erwähnt, er wäre auch schon mit Magda im Bett gewesen – was nicht stimmt?

01:53:38: Und als er das hört reagiert ihr Partner nicht mit Ärger oder etwa Grenzsetzung sondern mit Gelächter!

01:53:45: Das ist so viel mehr als ein geschmackloser Chatverlauf.

01:53:48: Was hier sichtbar wird, ist eine Form von Bindung zwischen Männern, die über die Abwertung von Frauen läuft.

01:53:55: Man bestätigt sich gegenseitig den eigenen Status in dem man Frauen zu Trophäen macht oder zu besiegten Gegnerinnen, jedenfalls zu Objekten.

01:54:04: Besonders auffällig ist dabei, dass sein Freund ihn genau für das feiert – wofür Magda von ihm Rechenschaft verlangt!

01:54:11: Während sie in ihrer Beziehung immer wieder Ehrlichkeit einfordert und ihn mit den Folgen seiner Heimlichkeiten konfrontiert, bekommt er in seinem sozialen Umfeld für das selbe Verhalten Anerkennung… Und er genießt es noch all dies hinter Magdas Rücken mit seinem Kumpel zu diskutieren und sich gegenseitig dafür zu

01:54:28: feiern.".

01:54:29: Ich will an dieser Stelle auch ganz klar sagen, wie ich das empfinde.

01:54:32: Was zwischen den beiden hier läuft finde ich geschmacklos und zutiefst unreif!

01:54:37: Zwei erwachsene Männer bestätigen und bejubeln sich gegenseitig dafür, wie viele Frauen sie hintergangen haben – und sie lachen als die Grenze berührt wird, die eigentlich völlig unmissverständlich ist.

01:54:49: Das ist kein Ausdruck von Männlichkeit oder Lebenslust, wie er es später Magda gegenüber darstellt.

01:54:56: Pubertäres Verhalten von Männern, die alt genug wären es besser zu wissen.

01:55:00: Sie degradieren Frauen zu Objekten und stellen ihre Lustbefriedigung an erste Stelle – ohne Rücksicht auf die Verletzungen, die sie anderen dafür zufügen.

01:55:09: Im Gegenteil, sie beklatschen sich noch gegenseitig wenn sie eine Frau emotional verletzt

01:55:15: haben.".

01:55:15: Und das erklärt zu einem Teil warum all die Gespräche Die Magda führte, die Therapieempfehlung der Brief über Monate hinweg so wirkungslos blieben!

01:55:24: Sein soziales Umfeld belohnte ihn für genau das, wofür Magda ihn eben zur Rechenschaft zog.

01:55:31: Wenn ein ganzes Um Feld um eine Person herum dasselbe Verhalten normalisiert und es noch mit Anerkennung versieht dann ist die Wahrscheinlichkeit gering dieses Verhalten zugunsten einer Person hier Magda abzustellen und sich selbst damit von dem immerwährenden Zustrom an Aufwertungen abzuschneiden.

01:55:49: Ausdrücklich bedeutet das jetzt hier nicht, dass Männerfreundschaften an sich irgendwie problematisch werden.

01:55:55: Es geht um diese bestimmte Form davon in der Frauen zum Material für den eigenen Status werden und in der Loyalität und Aufwertung untereinander wichtiger ist als jede Form von Fairness gegenüber der

01:56:07: Partnerin.".

01:56:08: Neben all diesen emotionalen Mechanismen über die wir gerade gesprochen haben gab es bei Magda auch noch etwas sehr Handfestes, was sie festhielt!

01:56:16: das gemeinsame Unternehmen, dass die beiden aufgebaut hatten.

01:56:20: Solche äußeren Verbindungen kenne ich aus vielen, vielen Geschichten, die ich höre.

01:56:24: Mal ist es ein gemeinsam gebautes Haus, einen Leasingvertrag oder wie hier eine gemeinsame Firma – diese Dinge lassen sich oft nur schwer entflechten.

01:56:34: Dennoch ist es eine Entscheidung deswegen zu bleiben!

01:56:38: Wie es auch eine Entscheidung ist, zu gehen und die Auswirkungen dieser Entscheidungen in Kauf zu

01:56:43: nehmen.".

01:56:44: Auch nichts zu tun ist eine Entscheidung.

01:56:48: Und jede Entscheidung hat ihren Preis und ihren Gewinn!

01:56:53: Was mich in meiner Arbeit mit Klientinnen immer wieder beschäftigt, sind die Bindungsfaktoren, die das Gefühl erzeugen diese Beziehung diesen Partner nicht gehen lassen zu können.

01:57:04: Oft sind das solche, die sich nicht in einem Vertrag oder auf ein Konto finden lassen.

01:57:09: Manchmal ist es der Gedanke Man sei selbst zu empfindlich, oder es ist die Hoffnung, dass das nächste ruhige und zugewandte Gespräch doch noch etwas verändert.

01:57:19: Manchmal sind es Sätze, die man irgendwann übernommen hat, weil sie überall zu hören waren – oder das Gefühl keine andere Wahl zu haben, obwohl der Spielraum oft viel größer ist als er sich anfühlt!

01:57:31: Und manchmal hat man sich selbst so weit angepasst, was dich selbst eigentlich in deiner Beziehung oder nach einer Trennung im Gedanken noch bei deinem Ex-Partner hält, habe ich dafür ein kostenfreies Reflexionstool entwickelt.

01:57:51: Was mich wirklich hält?

01:57:53: Du findest es unter dem Link in den Shownotes!

01:57:56: Das Tool fragt einige Deinergedanken ab die sich oft seit Jahren richtig anfühlen und es fragte ich einfach ob du diese Gedanken von dir selbst kennst ja oder nein.

01:58:07: Im Nachgang erhältst du von mir eine persönliche Auswertung deiner Antworten komplett kostenfrei.

01:58:13: Mag das Trennung ist, während wir das hier aufgenommen haben noch nicht abgeschlossen und ich finde es stark dass sie trotzdem bereit war mitten in diesem Prozess ihre Geschichte zu teilen mit allem was noch offen und ungeklärt ist.

01:58:26: Das braucht Mut weil man sich damit auch selbst nochmal an einen Punkt zurückbegibt den man vielleicht lieber schon hinter sich hätte.

01:58:34: Liebe Magda Ich danke dir dafür.

01:58:36: Ich wünsche dir, dass du den Weg, den du dir vorgenommen hast gehen kannst.

01:58:40: So klar und entschlossen wie du mit mir über all das hier im Podcast gesprochen

01:58:45: hast.".

01:58:46: Wenn Marktagsgeschichte oder das worüber wir heute gesprochen haben etwas in dir bewegt hat und du das Gefühl hast es wäre Zeit für professionelle Unterstützung dann kannst du dir sehr gerne dein kostenfreies Erstgespräch mit mir buchen!

01:58:59: Mir ist an dieser Stelle eines sehr wichtig – In letzter Zeit bekomme ich recht viele Buchungen von Menschen die dann einfach nicht ans Telefon gehen, die den Termin vergessen haben oder die vorab bereits ganz klar für sich wissen, dass sie kein Coaching machen wollen.

01:59:15: Diese Zeit fehlt mir für die Menschen, die wirklich bereit sind, sich mit ihrer Situation auseinanderzusetzen.

01:59:22: Deshalb meine Bitte bucht ihr diesen Termin sehr gerne wenn du wirklich mit mir sprechen möchtest!

01:59:28: Wenn du gerade eher unsicher bist ob Coaching das richtige für dich ist Dann nimm dir doch gerne noch etwas mehr Zeit, hör dir vielleicht auch weitere Podcast-Folgen an oder mach was mich wirklich hält um deine Antworten zu finden.

01:59:41: Und wenn du merkst dass du bereit bist für ein Gespräch dann freue ich mich wenn du dir den Termin buchst und ihn dann natürlich auch wahrnimmst.

01:59:48: Den Link dazu findest Du wie immer in den Show notes.

01:59:52: Weiterhin ist und bleibt dieses Gespräch unverbindlich und du kannst dich selbst redend gegen meine weitere Begleitung entscheiden.

02:00:00: Wenn dir diese Folge etwas gegeben hat, hilf mir gerne dabei sie weiterzutragen.

02:00:05: Abonniere den Podcast hinterlasse eine Bewertung oder teile diese Folge mit jemandem, dem Sie helfen könnte!

02:00:11: Zwischen den Folgen bekommst du mit meiner Mutpost kleine Portionen Mut direkt in deinen Postfach – auch dazu findest Du den Link in den Shownotes.

02:00:20: Ja und falls Du selbst Deine Geschichte hier erzählen möchtest dann schreib mir doch am besten eine E-Mail an podcastetnazismus-coach.de.

02:00:29: Dein echter Name bleibt dabei geschützt.

02:00:32: In zwei Wochen gibt es die nächste Folge, bis dahin pass gut auf dich auf – deine Jennifer!