Hoovering vor Publikum: Wie Miris Ex die halbe Stadt einspannte

00:00:00: Hi und herzlich willkommen!

00:00:02: Du hörst den Podcast Narzissmus-und toxische Beziehungen, jetzt sprechen wir.

00:00:07: Falls du heute zum ersten Mal dabei bist – ich bin Jennifer, Coach und Beraterin mit Masterabschluss und einer Ausbildung in Partherapie.

00:00:14: Ich begleite Frauen dabei sich aus toxischen Beziehung zu befreien oder einen anderen Umgang damit zu finden.

00:00:21: Heute hörst du die Geschichte von Miri.

00:00:24: Miri hatte über Jahre dieses Bauchgefühl das etwas nicht stimmt….

00:00:28: Und immer, wenn sie es aussprach, hieß es Sie sei paranoid.

00:00:32: Sie sei zu eifersüchtig.

00:00:34: Sie solle sich mal Hilfe suchen – bis zu dem Tag an dem sie durch ein Schlüsseloch schaut und die Bestätigung findet, die sie so lange gefürchtet

00:00:42: hat.".

00:00:43: Du hörst wie sie auszieht und ihr Ex-Partner nur einen Tag später öffentlich im Netz um sie wirbt, sodass Ihr fremde Menschen aus der ganzen Stadt schreiben!

00:00:53: wie er nach einem Streit von einem Moment auf den anderen eiskalt wird und sie tagelang behandelt als wäre sie Luft.

00:01:01: Und, wie am Ende ihre ehrliche klare Trennung nicht ausreichte – erst eine Lüge beendete was Jahre an Wahrheit nicht geschafft

00:01:10: hatten.".

00:01:11: In dieser Folge kommen psychische und auch körperliche Gewalt zur Sprache und Miri erzählt von einer Phase in der sie sehr dunkle Gedanken hatte.

00:01:21: Achte also bitte beim Zuhören auf dich.

00:01:24: Zum Schutz der Beteiligten sind Namen und identifizierende Details wie immer geändert.

00:01:30: Liebe Miri, herzlich willkommen im Podcast Nazismus & Toxische Beziehungen.

00:01:34: Jetzt sprechen wir!

00:01:35: Ich freue mich, dass du heute da bist und dass du bereit ist über deine Geschichte zu sprechen.

00:01:40: Magst du zu Beginn einmal verraten was dich dazu gebracht hat dich bei mir zu melden?

00:01:45: Ja hallo schön das ich da sein kann.

00:01:47: Ich freu mich sehr.

00:01:49: Mich hat das tatsächlich nicht so bewegt, anderen zu helfen und zu erkennen.

00:01:54: Dass sie vielleicht in ähnlichen Beziehungen stecken, indem Sie halt Geschichten hören.

00:01:58: Und natürlich folge ich auch den Podcasts und höre mir manchmal welche an je nach Situationen.

00:02:04: Das tut auf jeden Fall gut ja!

00:02:06: Ja prima vielen Dank liebe Miri.

00:02:08: dann erzähl uns doch gerne einmal von Beginn an worum geht's bei dir?

00:02:13: Ich hab schon gehört es geht um eine Beziehungsgeschichte.

00:02:16: Wie habt ihr beide euch kennengelernt?

00:02:19: Also wir kannten uns schon, ich sag nur so aus Kindheitstagen.

00:02:23: Ich war mit seiner Schwester sehr gut befreundet und daher entstand der Kontakt.

00:02:28: Und dann haben wir uns tatsächlich viele Jahre später mal bei einer Veranstaltung wieder gesehen... ...und da hat das irgendwie auf einmal Klick gemacht.

00:02:36: also es war ganz so wie man das manchmal hat man sieht sich und dann so klickt ja Dann hat sich das Ganze so ein bisschen ich sage mal auf Intime Bereiche aufgebaut, wo man ja eigentlich auch oft sagt das ist eher nicht so ein guter Start für die Beziehung dass man quasi so ich sag mal erfähremäßig zusammen startet.

00:03:03: Das heißt ihr wart mich direkt fest zusammen sondern es war eher eine körperliche Angelegenheit oder wie kann ich mir das vorstellen?

00:03:13: Genau!

00:03:13: Es waren erst nur diese körperlichen Verbindungen die man hatte und Dann kam nachher irgendwann von ihm die Idee, ob man eine Affäre haben könnte.

00:03:23: Ich habe aber verneint, weil ich gar nicht der Typ Frau dafür bin.

00:03:26: Ich bin schon eher jemand, der feste Beziehung mag und die auch ausführen will.

00:03:31: Daraufhin war er quasi vor den Tatsachen der Dinge gestellt ... Und hat dann gesagt okay, dann möchte er mit mir in Beziehungen führen.

00:03:42: Das kam ein Stück weit, weil dir das wichtig war, dass ihr ne feste beziehung eingeht?

00:03:48: Genau, das war mir auf jeden Fall wichtig und habe ihm das ja auch so.

00:03:53: die Tatsachen gestellt.

00:03:54: Sagt so und mich anders und er ist dann darauf

00:03:57: eingegangen.".

00:03:58: Und wie ging es denn weiter?

00:04:01: Am Anfang war alles schön!

00:04:03: Ich bin so eine Frau... ich war immer ein bisschen verloren in meinen vorherigen Beziehungen und hab ganz extrem nach Aufmerksamkeit gesucht in meinem Gegenüber.

00:04:13: Da war ich auch noch ein paar Jahre junger.

00:04:16: Also damit will ich sagen, man lernt im Alter ein bisschen dazu wie man so damit umgeht.

00:04:21: Auf jeden Fall hat er mir das am Anfang, er hat mich quasi überhäuft.

00:04:27: Ich habe mich gesehen gefühlt, ich hab mich wohlgefühlt und ich hab irgendwie alles gerade auch körperlich ausleben können.

00:04:34: Das war aber auch sehr viel wenn ich das mal in Tüttelchen setzen kann.

00:04:40: Viel im Verhältnis von...das waren wir vorher gar nicht so.

00:04:43: Also ich hatte noch nie so Beziehung, wo das so viel körperlich war.

00:04:47: Ja!

00:04:49: Und dann auch viel, sodass man viel unternommen hat miteinander... ...auch so auf Veranstaltung gegangen ist, weggefahren ist.

00:04:59: Ja.

00:05:00: War auf jeden Fall aufregend.

00:05:03: Okay, das klingt ja als wäre der Anfang.

00:05:05: also nachdem ihr diese... Ich sag mal diesen Stolperstein mit Affäre oder Beziehungen überwunden hattet was es da... eigentlich dann ganz gut gelaufen ist bei euch beiden.

00:05:16: Ja, genau!

00:05:17: Da hattest du dann gut angefangen?

00:05:19: Ja und wann kam dann Miri so der erste Moment bei dir wo du gedacht hast merkwürdig vielleicht stimmt hier was nicht?

00:05:27: wie ist es da dazu gekommen?

00:05:30: Der kam tatsächlich relativ schnell ich würde sagen auf jeden Fall im ersten Jahr.

00:05:34: Ich weiß nicht ob's nach einem halben Jahr war aber im ersten ja noch.

00:05:38: wir haben jeder in unserer eigenen Wohnung gewohnt Und haben uns dann halt nach Vorherabend getroffen oder am Wochenende vor allen Dingen.

00:05:46: Da hab ich gerne abends mit ihm natürlich über das Telefonkontakt halten wollen und da waren so die Momente, wo er dann schnippig geantwortet hat von wegen Ja!

00:05:59: Ich kann jetzt nicht den ganzen Abend mit dir schreiben und ich habe auch noch was anderes vor.

00:06:04: Also irgendwie seine Serie gucken oder irgendwie so... Und da war er so hart und kalt in dem Moment Dass ich ganz erschrocken war und dachte, okay wow was ist passiert?

00:06:16: Also ich war wirklich da an dem Moment wo ich sage.

00:06:19: Also eigentlich... Ich hatte so das Empfinden man freut sich, man tauscht sich abends aus und da will uns noch mal nicht sehen dann halt schreiben ja und das fand er total blöd!

00:06:29: Er hat dann auch so Ich sag mal, das hat sich auch dann so über die Tage ein bisschen hingezogen.

00:06:34: Das dann so dieses... Ungefähr nervt mich nicht.

00:06:36: Direkt hat es nicht gesagt aber es ging in die Richtung und da hab ich mich doch sehr verletzt gefühlt.

00:06:41: Das hat ihm aber auch gar nicht interessiert.

00:06:44: Da war der erste Punkt wo ich sage dass ist sehr merkwürdig.

00:06:48: Das heißt da gab's bei euch keine Übereinstimmung wie ihr damit umgehen wollt?

00:06:54: Genau!

00:06:55: Er meinte dann, dass man ja irgendwann mal zusammen wohnen kann und das das dann auch anders ist.

00:07:00: Und dass ich weh jetzt nicht so den Kopf machen soll.

00:07:03: Ich bin aber auf dem Kopf menschlich.

00:07:05: Bei mir rattet das dann den ganzen Abend noch.

00:07:08: Ja... war schwer!

00:07:10: Das heißt du hast dich da auch zurückgewiesen gefühlt von ihm oder wie?

00:07:13: Wie kann ich mir das vorstellen?

00:07:15: Ja, ich habe mich gefühelt als ob ich ihn a nerven würde b auch zurückgewiesen Und so, als ob man mich wegstößt.

00:07:24: So hab ich mich gefühlt und halt verletzt und traurig auch in dem Moment.

00:07:30: Okay, und wie lief's dann weiter?

00:07:32: Ja, dann lief es weiter, dass es dazu kam aus familiären Umständen ... Dass ich zu ihnen ... Er hat in ein Mietzhaus gezogen bin.

00:07:44: Er hat an einem Mietzhaus gewohnt und ich bin dann zwillengezogen Aber jeder immer noch in seinem Bereich.

00:07:49: Also, eine hat unten einer oben im Haus gewohnt also es war immer noch so sag mal räumlich getrennt und das war ich glaube im zweiten Jahr der Beziehung wo ich dann quasi mit ihm zusammengezogen bin.

00:08:02: da war dann dieses Handytema in dem Sinne vom Tisch.

00:08:07: Erzähl gern einfach weiter ja?

00:08:09: Wie lief das dann?

00:08:10: was ist passiert?

00:08:11: dass du wirklich erstmal wenn möglich Einfach uns ein bisschen mitnimmst, was ist da passiert?

00:08:16: Wie ging es dir da auch?

00:08:17: Welche Dinge sind gut gelaufen.

00:08:19: Was vielleicht auch nicht... Dass wir nicht so diese Frage-Antwort-Situation haben sondern dass du gerne einfach weiterredest wenn's geht.

00:08:29: Ja alles klar!

00:08:31: Es war natürlich am Anfang auch wieder schön.

00:08:33: Alles gut man hat sich halt immer nach der Arbeit gesehen.

00:08:36: Jeder hatte immer noch so'n bisschen sein Bereich dann war ich oben bei ihm oder unten bei mir oder andersrum je nachdem Man hatte ein bisschen Garten dazu.

00:08:45: Da saß man dann auch gerne mal.

00:08:48: Sein bester Freund hat sehr in der Nähe gewohnt, ihn hat man sich oft gesehen zusammengegrillt und naja das war alles an sich schön.

00:08:56: aber das Thema Handy rückte dann langsam wieder mehr in Fokus.

00:08:59: also er hat es ich will nicht sagen heimlich benutzt aber oft so genutzt dass es weggedreht wurde oder checkhält rum auf den Tisch gelegt wurde und das schon das so in mir so ein bisschen Misstrauen geweckt hat.

00:09:13: Das fand ich schon sehr blöde.

00:09:17: Genau, und dann haben sich die Situation ein bisschen gehäuft.

00:09:21: Es kam dann vor, dass er dann gefühlt stundenlang im Bad war mit seinem Telefon.

00:09:25: Und zum Beispiel auch wenn einer von uns Feiern hatte und er hatte vor mir feiern, dann hat er plötzlich nachdem ich da nach Hause kam angefangen Hausarbeiten zu machen über die Gartenarbeit... ...und dann kam das zu dem Moment, dass ich das alles ansprechen wollte Und sagte dann ja, wieso ist das so?

00:09:45: Wieso bist du schon lange auf Klo.

00:09:48: Warum machst du erst die Hausarbeiten?

00:09:50: wenn ich denn da bin wir könnten noch die Zeit an zusammen nutzen hätte man ja schon erledigen können und Da war das erste mal wo es so richtig geknallt hat so ungefähr.

00:10:00: oh Ich habe ja was gesagt.

00:10:03: Das ganze ging so in dem Modus rüber dass es So ungefähr, ich wurde hingestellt.

00:10:09: Wie kann ich denn nur sagen?

00:10:11: Warum bist du lange auf Toilette oder warum machst du dies und das?

00:10:14: Er wäre ja so und so alt!

00:10:16: Das ist ja sein Leben und seine Entscheidung.

00:10:18: Ich habe dabei gar nicht mich einzumischen und ich sollte mich beherrschen mit meinen Gedanken und nicht so paranoid sein.

00:10:27: Das heißt er ist da gar nicht drauf eingegangen auf die eigentliche Frage also was machst du da?

00:10:32: sondern er hat eigentlich dir gespiegelt dass Du oder dein Verhalten in dem Moment problematisch ist?

00:10:40: Ja, genau.

00:10:41: Es ging überhaupt nicht darauf ein was ich gesagt habe.

00:10:45: es hat sich komplett gegen mich gedreht das ganze Gespräch und Ich war dann irgendwie ein bisschen verwirrt im ersten moment und denk so worüber reden wir jetzt überhaupt?

00:10:55: Wie bin ich jetzt die komische obwohl ich eigentlich nur etwas angesprochen hab dass mir halt aufgefallen ist und was ich vielleicht für die Beziehung zukünftig besser haben würde wollen?

00:11:05: Ja, und so eine Situation kam dann durch Kleinigkeiten immer öfter zustande.

00:11:11: Und ich hatte dann die ersten Momente, wo ich an Trennung gedacht habe... Ich glaube das war auch im zweiten Jahr.

00:11:20: Aber ich hab es nicht richtig geschafft in dem Sinne!

00:11:23: Ich hatte das Gefühl erst der, der mir alles so gibt, der für mich da ist.

00:11:29: Es hat er mir aber auch so oft in der Beziehung gesagt.

00:11:35: Er hat mich quasi... Was ich auch vorher nie in Beziehung erlebt hatte, er hat mich in so eine Schiene gefahren.

00:11:42: Da wo es mit der Aufmerksamkeit angefangen hat am Anfang dass er ja derjenige ist, der mir alles gibt was mir fehlt diese leichte Abhängigkeit aufgebaut die ich aber gar nicht so wahrgenommen habe.

00:11:54: Aber innerlich hab' ich mich schon so gefühlt und kam daher nicht richtig aus der Beziehungen raus Und hab dann gedacht okay er will sich ja ändern.

00:12:03: Diese Änderungen waren oft bei Streitigkeiten, Versprechen von ihm die er immer wieder gab.

00:12:09: Er hat das sogar irgendwann mal über die Zeit schriftlich gemacht, wo dann gewisse Dinge aufgeschrieben wurden, die er dann halt besser machen möchte wie zum Beispiel mich nicht im Streit beleidigen was auch sehr oft vorkam oder halt nicht so vom Null auf hundert auch Kritik annehmen.

00:12:28: also eigentlich Wenn man das lesen würde, hätte man gedacht es schreibt ein Kind auf.

00:12:34: Ja aber dran gehalten hat er sich im Ende eigentlich nicht.

00:12:37: Das hat vielleicht ein paar Wochen gehalten und Streitigkeiten wurden dann immer schlimmer also immer mehr.

00:12:45: sobald ich wieder was angesprochen habe wurde immer mehr gegen mich verwendet dass ich ja mir mal Hilfe suchen sollte und Dass ich ja total eifig richtig bin.

00:12:57: Das hat mich total mieten selber auch verunsichert.

00:13:01: D.h.,

00:13:01: du hast die Dinge angesprochen, er hat dann im Grunde dir dafür die Schuld gegeben bzw in deiner Person oder in deinem Verhalten, in dem Fall der Eifersucht irgendwie die Probleme in eurer Beziehung gesehen hat aber trotzdem im Nachgang diese Briefe geschrieben mit den Vorstellungen und Versprechen an gewissen Stellen sich selbst zu verändern dir ein anderer oder besserer Partner zu werden.

00:13:29: Verstehe ich das richtig?

00:13:30: Genau!

00:13:31: Und was hat er dann aber nie gehalten?

00:13:34: So war immer sein Plan dahinter, aber gehalten hat es nie.

00:13:37: Also es war immer nur vielleicht für eine Woche zwei Wochen... Aber so auf Dauer hatte der das nie umsetzen können.

00:13:44: Und konntest du dann hergehen und sagen schon mal hier ist doch noch der Brief von vor zwei Wochen in dem steht Du willst das und das verändern und heute ist es wieder so.

00:13:52: Also auch das hab ich mal tatsächlich versucht, so ungefähr ne?

00:13:55: Wir haben doch da eine Vereinbarung in dem Sinne.

00:13:58: Aber egal wann und wie ich irgendwie mit ihm sprechen wollte und auch trotz dass sich quasi diesen Brief in der Hand hatte ist es so umgeschwenkt... Ich hatte das Gefühl, oh Gott!

00:14:09: Ich habe wieder was Falsches gesagt.

00:14:12: Und es ist tatsächlich so umgeschwankt, dass er das überhaupt nicht angenommen hat und dann so setzte, kam ja jetzt kommst du wieder damit Das war ja gar nicht so schlimm.

00:14:22: Also ich hätte wieder übertrieben in dem Sinne und sein Verhalten wäre nicht so schlimm, dass man jetzt diesen Brief rausholen muss, darauf besteht was dann da geschrieben wurde.

00:14:32: und er hat auch tatsächlich in den Streiten dann selber mit Trennung gedroht.

00:14:38: Er sagte dann sowas wie dich brauche ich nicht und du bist ja nicht normal und such dir Hilfe wie gesagt um... Und da war ich dann total fertig!

00:14:47: Ich dachte du kannst doch nicht jetzt.

00:14:49: Für mich war der ganze Schritt im Werk, ich hab nur gehört Trennung.

00:14:52: Und dann du sagst das kannst du doch jetzt nicht so sagen und das kannst auch schon gar nicht machen.

00:14:56: Ich sag es ist ein Streit den hat jeder mal... ...und er hat ja nicht mehr mit mir geriert!

00:15:00: Er ist einfach weggegangen und das ist der schlimmste was man mit mir machen kann.

00:15:04: So in der Situation quasi stehen gelassen worden, er sagt Joa dann trenne ich mich und dann verlässt er quasi den Raum und du stehst da und denkst okay alles klar und jetzt?

00:15:14: Also das heißt du wusstest dann nicht Sind wir jetzt getrennt, macht er wirklich ernst oder kommt der wieder?

00:15:22: Er hat dich dann stehen lassen.

00:15:23: Also du hast ein Thema angesprochen und er hat das so weiter umgedreht dass du das Problem warst und dass er jemanden wie dich... ich nehme jetzt seine Worte in seinem Leben nicht braucht.

00:15:34: Genau.

00:15:36: Soa wurde das dann hingestellt und ich glaube der Sinn in seinem Kopf war, dass ich ankomme bei ihm Von wegen Art und Leid.

00:15:46: Überleg dir das noch mal, dieses

00:15:48: Machtspiel.".

00:15:50: Das ist ja das, wo ich so Gedanken hatte, dass es keine gesunde Beziehung ist oder was nicht so läuft wie es laufen sollte.

00:15:59: Ich hatte auch vorher schon zwei langjährige Beziehungen.

00:16:03: Da war nie solche Situationen und gar nicht so, dass ich mich noch so schlecht gefühlt habe.

00:16:08: Jeder hat seine Meinung, die sollte man sagen in einem gewissen Rahmen ... Aber dass das so verdreht wird, dass man sich selber permanent schlecht fühlt und denkt oh Gott, das sage ich jetzt lieber nicht.

00:16:21: Ist schon kein schönes Gefühl gewesen.

00:16:24: Letzten Endes hat er das nicht durchgezogen sondern es war so wie er sich das gedacht hat Das kann ich aber auch nur jetzt rückblickend so erzählen Dass ich dann tatsächlich zu ihm hin bin und sagt du komm!

00:16:36: Das war nicht so gemeint und lass doch nochmal in Ruhe sonst darüber reden Lass mich bitte nicht so stehen, ich fühle mich dann als recht schlecht.

00:16:44: Und das war genau das was er hat gebraucht.

00:16:47: Dass er hört, oh das kann ich dann quasi gegen sie verwenden.

00:16:51: Das hatte auch allgemein in der Beziehung gemacht.

00:16:54: wenn ich von meiner Vergangenheit erzählt habe oder von Dingen die mich sehr getriggert haben aus der vergangenheit hat er die auch sehr oft hochgeholt und gegen mich verwendet.

00:17:03: Auch das hab ich vorher nie in einer Beziehungen erlebt.

00:17:07: Hast du da ein Beispiel Miri?

00:17:10: Ja, zum Beispiel so mein familiäres Umfeld ist anders als bei anderen sag ich mal.

00:17:17: Und da ist er dann immer sehr drauf fixiert gewesen und hat genau darauf geschossen und das ja meine Kindheit.

00:17:24: und dass es nicht so war wie ich mir das vorstellt habe und dass sich vernachlässigt wurde.

00:17:31: Das waren aber nur so... Ich meine jeder wenn er von seiner Kindheit erzählt hat Momente wo er sagt er hat sich da nicht so gut gefühlt oder nicht gut wohlgefühlt.

00:17:41: Das heißt ja nicht, dass man dann vernachlässigt wurde aber er hat das so ich sag mal zugespitzt dann geäußert und hat dadurch in meinen Triggerpunkten wie das mit der Familie das in mir geweckt so irgendwie hat er ja recht und das war wirklich blöd und dann habe ich selber nochmal darüber nachgedacht und Er hat sich dann vorgeholt So er ist ja da er macht jetzt sowas nicht mit mir und er kümmert sich ja um mich er unternimmt ja was mit mir Er ist ja immer da.

00:18:12: Und sag mal, Mirei diese Themen die... Also ihr habt euch gestritten er hat es gegen dich gedreht bis dann gegangen und du hast dich bei ihm entschuldigt beziehungsweise ihn gebeten wieder zurückzukommen oder in Kontakt mit dir zu gehen.

00:18:25: wurde dann jemals nochmal über die eigentlichen Auslöser gesprochen also über die Themen die du eigentlich ursprünglich mal angesprochen hattest bei ihm?

00:18:35: Tatsächlich direkt eigentlich nie wollte.

00:18:37: ich habe mich gar nicht mehr getraut das anzusprechen Und von ihm aus kam das natürlich auch nicht.

00:18:42: Am besten alles ist schön, alles ist gut.

00:18:45: Bloß nicht große Diskussionen führen... Also er war... Ich will jetzt nicht sagen friedlebend aber er hat versucht das zu vermeiden.

00:18:53: Obwohl immer am Ende ich ja irgendwie die Dobe war und diese Situation haben in mir immer mehr schlechtes Bauchgefühl ausgelöst.

00:19:03: also ob es die Situation mit dem Telefon ist ob es die Situation ist, wieso fängt er jetzt erst an den Garten zu bearbeiten.

00:19:11: Wenn ich nach Hause komme warum nicht vorher?

00:19:14: Und da kam doch mal von mir so ein kleiner Satz um die Ecke wie was hast du denn vorher gemacht?

00:19:19: also bevor er feierabend erst zuhause und Ich war noch nicht da.

00:19:24: und was hat er vorher gemacht?

00:19:26: ja also Jetzt muss ich dir auch noch erzählen was ich gemacht habe.

00:19:29: kam dann und ich hab Fernsehen geguckt So sehr ausweichen schwammig waren dann die Aussagen Dreh dir das dann weiterhin im Satz gleich wieder.

00:19:40: Ich bin so und so alt, ich muss dir nicht erzählen was ich gemacht habe also... Und hab' ich versucht das so zu erklären dass sie's sagen könnten aber doch jetzt die Zeit statt wir jetzt bei den Garten gehen doch besser nutzen.

00:19:51: Ja aber es muss ja noch mal gemacht werden und er ist einfach nicht drauf eingegangen.

00:19:56: Da war bei dir immer eine Unsicherheit oder was waren dafür Gedanken dahinter?

00:20:02: Auf deiner Seite

00:20:03: Bei mir war tatsächlich durch seine Aussagen die Unsicherheit größer geworden, dass ich das Gefühl hatte.

00:20:09: Ich bin vielleicht doch zu eifersüchtig oder ich übertreibe eventuell und habe dann eher die Fehler bei mir gesucht und versucht einfach die Dinge nicht mehr so anzusprechen wie es dann mal getan hat.

00:20:22: Dann hab's in mich

00:20:22: reingefressen.".

00:20:24: Was dachtest du Miri was er in dieser Zeit gemacht hat?

00:20:27: Oder gemacht haben könnte?

00:20:29: Also meine Gedanken waren tatsächlich eher negativ, dass er eventuell mit wem schreit oder sich gewisse Videos anguckt die man als Partnerin nicht so gerne Sehen würde wollen.

00:20:42: also Dinge machte man macht wenn die freunde nicht dabei ist.

00:20:46: Das war so tatsächlich mein gefühl.

00:20:49: Also ich sage jetzt mal im groben die richtung fremd gehen aber vielleicht nicht direkt Aber so vom bauchgefühl das immer irgendwie irgendwas dann noch isst Ich ihm vielleicht nicht genüge.

00:21:02: Die Gedanken hatte ich

00:21:03: tatsächlich.".

00:21:04: Und er hat dir da keine Sicherheit gegeben in diesem Thema?

00:21:08: Er hat dann versucht, das Handy ein bisschen offener zu benutzen aber hat dann so was wie, ich sag mal, Plattformen genutzt wo eigentlich nicht viel.

00:21:17: Da liest man dann oder kann mich schiefgehen dass das hat er mir dann offen gezeigt.

00:21:22: also die spannenden Sachen wie der Facebook Instagram das wurde dann eher weniger geöffnet in meiner Nähe.

00:21:28: Also er hat versucht den Weg zu finden, aber ich hab's doch irgendwie vom Gefühl her durchschaut und gesagt naah.

00:21:34: Aber er hat nie gesagt hier nimm das Telefon guck rein da ist mein Code.

00:21:38: oder das hat er dann nie gemacht.

00:21:39: tatsächlich Ich hatte dann so ein bisschen versucht mit meinem Umfeld darüber zu sprechen.

00:21:45: Ich hatte zu dem Zeitpunkt noch so ein paar Freunde sage ich mal Jeder hat ja so sein Leben wenn man älter ist hat man nicht so viel ist auch glaube ich fast normal.

00:21:54: Aber so ein Paar hatte ich und auch mit meiner Mutter darüber gesprochen.

00:21:58: Und eigentlich hat jeder zu mir gesagt, du das ist eigentlich nicht so richtig!

00:22:04: Er sollte schon darauf eingehen was du sagst er solltet dich da nicht so angreifen.

00:22:08: also mir wurde davon abgeraten das weiterhin zu führen mit ihm.

00:22:13: Ich wiederum habe dann nicht so drauf gehört und hab für mich gedacht ach Das wird schon ihr habt doch keine Ahnung.

00:22:18: So ich war in den Modus, nee ich will lieber bei ihm bleiben diese Unternehmung, so.

00:22:24: es gab ja auch die schönen Seiten.

00:22:27: Ich fand das immer toll wenn man viel unternommen hat und sich Orte angeguckt hat oder... Das war schon immer irgendwie aufregend.

00:22:33: aber so bin ich auch schon immer gewesen und er auch und ich glaube dass mal wie so ein Hobby dann was man ausgelebt hat und dadurch passte das dann ne?

00:22:43: Dann habe ich auch manchmal zu ihm gesagt Ja schreibt doch mal etwas nettes oder poste doch mal was.

00:22:49: auch das war eher so nicht so.

00:22:50: sein Ding Hat er dann mal gemacht und dann kam gleich so dieses Jahr guckst du, hab ich gemacht.

00:22:56: Er wollte seine Bestätigung, hab ihm auch gegeben.

00:22:58: Ich sag ja super, ich freu mich!

00:23:02: Aber dann ging es immer mehr durch diese Streitigkeiten in Richtung Ende.

00:23:08: Ich habe wieder versucht, mich zu trennen tatsächlich durch die Situation, die sich einfach nie geändert haben und durch mein Bauchgefühl dass da irgendwas läuft im Hintergrund was ich nicht weiß.

00:23:18: Bin dann quasi ausgezogen?

00:23:23: Er konnte dann quasi aus dem Fenster zugucken.

00:23:25: Ich hab gesagt, ich gehe jetzt und kann das nicht mehr.

00:23:27: Und er hat auch ein bisschen versucht mich aufzuhalten.

00:23:30: Wir kriegen das doch hin.

00:23:31: Ich dachte, ich kann das noch nicht mehr!

00:23:32: Das ist so... Mir geht's schlecht.

00:23:36: Er hat halt versucht mich selber zu schützen.

00:23:38: Bin dann auch in irgendeiner Randschwohnung, die ich irgendwie gefunden habe und bekommen habe.

00:23:43: Es war gruselig.

00:23:45: Schön war was anderes aber ich war weg.

00:23:48: Also du hast dir Trennung ausgesprochen und bist ausgezogen?

00:23:52: Ja.

00:23:53: Trotz, dass er versucht hat mich irgendwie zu halten.

00:23:56: Aber ich bin tatsächlich ausgezogen und habe gesagt, ich gehe, kann es nicht.

00:23:59: Und wo ich dann weg war, ist vielleicht ... Er ist ja dann so gewesen, ah nee.

00:24:05: Dann halt geh, musst du ja wissen.

00:24:07: also erst dann auch so umgeschwankt von bitte, bitte bleib in Ja dann geh doch bis dir sehen was du davon hast.

00:24:13: Es hat glaube ich ein Tag gedauert.

00:24:15: Da hatte das dann komplett übertrieben Hat groß Ich sag mal jetzt nicht die Plattform dazu, er hat groß auf einer Plattform einen Aufruf gemacht.

00:24:27: In dem es dann hieß bitte ich liebe nur dich.

00:24:30: komm zurück zu mir und wo bist du denn?

00:24:34: Es hat wirklich jeder gesehen in meiner Stadt Und ich habe Nachrichten von irgendwelchen fremden Menschen bekommen die mir das dann wiederum zugesendet haben weil ich hatte ihn blockiert und das war krass.

00:24:47: Da war ich auf eine Art geschockt.

00:24:49: Auf einer Art habe ich gedacht, das stimmt mit ihm nicht und anderer Art was überwiegt hat, überwogen hat, Entschuldigung, dass ich dachte auch, das ist ja süß.

00:24:59: Er kämpft um mich!

00:25:00: Er macht es so groß, jeder sieht das... er muss das ja schon ernst meinen.

00:25:07: Das war der Punkt wo er mich quasi wieder gekriegt hat.

00:25:10: Das endete dann darauf, dass sich gesagt, okay wir telefonieren, besprechen drüber Und dann hat er mich wieder in die Fänge gehabt und ich bin, ich glaube nach einer Woche aus dieser Wohnung wieder raus.

00:25:22: Und zurück in das ehemalige Haus.

00:25:25: Was hat er dir da versprochen, Mary?

00:25:28: Und tatsächlich ähnlich wie vorher... ...hat dann aber gesagt kommen als Beweis schmeißen wir unser Haushalt zusammen.

00:25:37: Also alles eins wirklich richtiges gemeinsames Bett.

00:25:41: nicht einer schläft mal oben oder hinten oder hin und her Und das fand ich auch gut von ihm.

00:25:48: Aber dann ging es noch mehr in die Richtung... Ich hab' das Gefühl, ich wurde auch ein bisschen kontrolliert.

00:25:54: Weil ich war ja weg!

00:25:56: Man weiß ja gar nicht was sich so gemacht hat aus seiner Sicht.

00:26:00: Was war da?

00:26:01: Hast du dich mit jemanden getroffen?

00:26:03: So eine Sache kam und ich sag', nein!

00:26:05: Ich hatte andere Probleme in dem Moment

00:26:07: ne?!

00:26:07: Ich war quasi ausgezogen und stand da in einer renovierbedürftigen Wohnung.

00:26:11: Das war nicht schön Aber es kamen dann Momente, wo man dann weggehen wollte.

00:26:18: Gemeinsam mit den Kindern, die ich nicht gemeinsam mit ihm hab.

00:26:22: Er hat einen Kind mit jemandem ... Ich habe ein Kind mit dem anderen.

00:26:25: Man hatte diese Familienwochenenden und dann wollte man zum Flohmarkt gehen.

00:26:31: Und ich hab dann so'n kurzen Rock angezogen, wo eine Hose untergedeht ist.

00:26:36: Also heißt würde der kurze Rockhoch flattern?

00:26:38: Würde man nichts sehen als bei der kurzen Hose!

00:26:41: Hab das angezogen, Torenschul dazu und einen Oberteil.

00:26:44: Da haut er doch raus!

00:26:46: Wo willst du denn hin?

00:26:47: Wir gehen noch nicht nach Hamburg auf die Repa-Bahn und ich gucke ihn an und denke was... Ich sag den Rock hatte ich dir gezeigt dass ich mit ihm bestellte.

00:26:54: Du hast es noch abgesehen.

00:26:55: Jetzt habe ich ihn an oder darf ich nicht?

00:26:57: Nee also so gehe ich mit dir bestimmt nicht raus.

00:27:00: Zieht ihr bloß etwas anderes an.

00:27:02: Und das hat er nicht so freundlich gesagt wie ich jetzt.

00:27:04: Das war wirklich in harten Ton.

00:27:07: Die Kinder standen auch so.

00:27:08: mir war das unangenehm Und ich habe mich umgezogen.

00:27:12: Ich frag mich gerade, was hätte passieren sollen wenn ihr zusammen unterwegs seid?

00:27:17: Also wollte er nicht dass dich Menschen Männer anschauen oder worum gings?

00:27:23: Ich hab das Gefühl ja!

00:27:25: Er wollte nicht dass mich jemand anschaut und er hätte dann damit gedroht, dass wir gar nicht mehr losgehen.

00:27:32: also hätte ich mich nicht umgezogen hätte er diese ganze Sache Schlomarktaktion abgesagt.

00:27:38: Und ich meine, die Kinder stehen da quasi so in der Tür mit den Griff in der Hand und dann sagt er, nee wir gehen nicht mehr!

00:27:45: Und ich wäre ja quasi der Auslöser gewesen... ...und wollte mir den Schuh nicht anziehen, den Kindern zu sagen, ihr tut mal leid, wir gehen doch nicht los.

00:27:52: Also er hat da quasi die Zügel in der hand gehabt.

00:27:55: Darf ich gerade eine Frage noch stellen, Miri?

00:27:57: Weil ich weiß dass das immer mal wieder auch im Kommentaren zum Podcast Thema wird.

00:28:03: klar und verständlich haben.

00:28:04: Also, bevor du aus dieser Wohnung ausgezogen bist, hattet ihr zwei getrennte Wohnungen?

00:28:12: Und du hast mit deinem Kind auch dort gewohnt.

00:28:14: oder hat dein Kind bei dem Vater gewohnden?

00:28:18: Genau, Kind hat beim Vater gewöhnt und bei ihm war es andersrum, weil er ein Montag waren.

00:28:22: Man hatte die Kinder wochenenden.

00:28:24: Und dann nachdem was einen Tag oder eine Woche entschuldigt ... Ich hab's nicht mehr ganz im Kopf aber Du bist ja dann wieder zurückgekommen und ihr seid aber dann in eine gemeinsame Wohnung eingezogen?

00:28:36: Genau, wir haben quasi dieses Haus, in dem wir vorher getrennt gelebt haben.

00:28:40: In eins gewandelt.

00:28:42: Ach so!

00:28:42: Also baulich auch ein Stück bald

00:28:44: um die Bau.

00:28:44: So ungefähr kann man sich's vorstellen.

00:28:46: es war halt... Ja.

00:28:47: ...quasi einen Hauseingang und dann geht Treppe hoch zu einer Wohnung, eine unten Und wir haben das ganz einfach zusammen geführt.

00:28:53: Passt dir okay.

00:28:54: Gut Dankeschön dass du das nochmal klar gezogen hast.

00:28:57: Okay und in dieser Flohmarkt-Situation mag das eine Thema gewesen sein, dich vor Blicken zu schützen bzw.

00:29:08: wie nicht damit konfrontiert zu werden dass du vielleicht angeschaut wirst aber es klingt ja auch schon sehr die ich sage mal Kontrolle.

00:29:15: dadurch also einfach nein wegen.

00:29:19: Nein weil ich das jetzt nicht will musst du dich umziehen sonst gehen wir nicht los.

00:29:24: genau Die Kontrolle.

00:29:27: wiederum hatte ich das Gefühl Ich will nicht sagen Ich war die Hübsche in der Beziehung, aber man hatte oft den Eindruck auf wenn mich und ihn auf dem Bild gesehen hat.

00:29:37: Wurde es immer ja passt da nicht zu dir?

00:29:39: Du bist so eine süße Maus und er ist so... Er wirkte junger als ich und altoptisch anders.

00:29:46: Man sagt mir manchmal, wenn man ein Bild sieht, das passt doch gut!

00:29:49: Bei uns war irgendwie hat das nie einer gesagt Und ich hatte oft das Gefühl, er hat mich vorgezeigt.

00:29:55: Also da war dann tatsächlich schon, dass man das Gefühl hatte er ist so ganz stolz wenn ich dann neben ihm auch so guckt ob es sich hat und ihr habt das nicht.

00:30:03: Aber diese Rockaktion war dann wohl doch nur mal zu hart für ihn.

00:30:06: Ich weiß es nicht.

00:30:08: Wie lief eure Beziehung denn weiter?

00:30:11: Es waren immer mehr die Situationen, dass wieder mein Kopf angegangen ist und ich immer wieder mich gefragt habe was stimmt in dieser Beziehungen.

00:30:18: Ich bin einfach nicht drauf gekommen.

00:30:20: Ich sag mal über das Internet, mit der hab ich immer nur geschrieben.

00:30:26: Ich habe sie eigentlich noch nie gesehen aber man ist halt so über die Jahre befreundet gewesen und auch noch vor der Beziehung.

00:30:34: Und mit ihr hab ich ganz viel geschrieben gerade wenn er nicht da war um mich wirklich auszukotzen.

00:30:38: Man hat sich Memos geschickt und oft hat sie tatsächlich versucht am Anfang meines Leidens zu sagen du mach dir nicht immer so einen Kopf weil ich ja grade so ein Kopfmensch bin.

00:30:49: also sie hat schon versucht in mir so eine Art Ruhe reinzubringen und zu sagen, vielleicht siehst du das doch manchmal ein bisschen zu streng.

00:30:59: Ja aber auch ihre Meinung ist nach einer Zeit ungeschwenkt!

00:31:03: Ich habe dann heimlich Situation als Memo aufgenommen und ihr geschickt damit sie hört wie er spricht, wie er reagiert und da war sie ganz erschrocken und sagt wow also dass hat sie so auch noch nicht gehört.

00:31:16: sich selber in der langjährigen Beziehung so hat ihr Partner auch noch nie mit ihr gesprochen.

00:31:21: Dass man halt beleidigt, dass man sagt du bist nicht ganz sauber.

00:31:24: Du solltest vielleicht in die Klinik gehen und ... Du hast ja niemanden außer mich und dieses kleine Reden und

00:31:30: schlechtreden.".

00:31:31: Und sie war nachher tatsächlich im Laufe der Beziehungen wenn ich ihre Situation erzählt hab auf meine Seite gerutscht und gesagt, wir gucken uns das mal ein bisschen von einer anderen Seite an, ein bisschen vorsichtig.

00:31:44: Ich habe ihr dann Situation erzählt, dass er zum Beispiel auch abends gerne mal so dieses besagte Feierabend hier trinkt.

00:31:50: Auch das war sehr oft ein Problem, wo ich mich nicht getriggert gefühlt habe.

00:31:55: Ich hab aber schon mal jemanden in meinem Leben verloren durch Alkohol und natürlich wenn man dann nicht sehen will wie sein Partner das jeden Abend trinkt.

00:32:03: Und auch das war wieder das Problem.

00:32:04: Ich dachte du musst das denn jeden Abend sein?

00:32:08: Und dann wieder umgedreht.

00:32:09: Wieder sagt er ich mache was ich will und deswegen bin ich noch lange kein Alkooliker.

00:32:15: nur weil du so etwas erlebt hast muss ich jetzt nicht auf Alkohol verzichten.

00:32:19: Also er ist überhaupt nicht auf meine Gefühle eingegangen und hat das Kleingesprochen, dass ja Alkohl in dem Sinne überhaupt nicht schlimm ist.

00:32:27: Er hat es im Griff!

00:32:28: Wenn man am Wochenende dann irgendwie mit Freunden oder so, da hat er das echt übertrieben und das Schlimme daran war wenn er dann zu viel getrunken hat und das Richtung betrunken ging, war er noch unangenehmer als so schon.

00:32:44: also er war dann sehr Ich will nicht sagen unbedingt aggressiv, aber in diese Richtung ging es.

00:32:50: Und schnell auch null auf hundert so als ob du was anzündest.

00:32:56: also da war nicht viel mehr Lunte das.

00:32:59: Wir hatten auch eine Situation.

00:33:00: da haben wir dann mit Freunden waren bei deinem Garten und Sein Bier war theoretisch alle.

00:33:06: Das waren dann auch ein paar mehr.

00:33:07: ich weiß nicht ob es einen Wechsel Träger war.

00:33:09: Auf jeden Fall hatte ich dann noch Mainz Wofan vielleicht die Hälfte nur gefehlt hat sage ich, ja wollen wir dann jetzt mal langsam aufhören hier Feierabend machen alle gehen nach Hause und so war noch alles schon ein bisschen kaputt.

00:33:24: Da geht er rein ins Haus und hat mein Bier sag' ich mal unter dem Arm kommt da mit uns entgegen Und ich stehe da so quasi zwischen Haus- und Garten so ungefähr.

00:33:37: ja wollten wenn ich gehen und dann sage ich zu ihm Trinkst du jetzt etwa noch meinen Bier auch noch leer?

00:33:42: Reicht dir deins denn nicht?

00:33:44: ist doch Da ist er komplett durchgedreht und sagt zu mir, ich trinke hier was ich will.

00:33:51: Dann nimm deinen Scheiß wie und schmeißt mir das Bier vor die Füße!

00:33:54: Es waren Glatsflaschen Und es hat mich zum Glück nicht verletzt.

00:33:59: ein Freund stand noch daneben hat die ganze Situation gesehen und dachte er guckt nicht richtig.

00:34:04: dann ging er weg.

00:34:06: mein ex und Ich stand da immer noch ein bisschen gechockt.

00:34:10: Sein Kollege ging ihm hinterher, die beiden haben dann gesprochen.

00:34:12: Der Kollege hat versucht auf ihn einzureden zu sagen, ey also kannst du hier nicht das Bier durch die Gegend schmeißen und schon gar nicht auf deine Partnerin.

00:34:21: Da hab ich tatsächlich einen Moment gehabt wo ich Angst hatte, weil ich dachte wenn er trinkt ist er sowieso sehr unangenehm und dann aber so ... Das kannte ich gar nicht!

00:34:31: Und ich meine er hätte mich damit verletzen können.

00:34:32: es landete nun vor meinen Füßen aber... Also da habe ich nur gedacht das kannst du Mama nicht erzählen Die schleift dich hier am Knie raus, wollte ich sagen.

00:34:43: Am Fuß!

00:34:43: Solltest du lasst das Kind?

00:34:45: Das ist nicht gut.

00:34:46: Der Kollege hat aber auch keinen Zugang gefunden.

00:34:48: Er hat immer versucht zu sagen ... Du, das war dein Fehler.

00:34:52: Er hatte versucht zu drehen.

00:34:54: Ich hätte das ja provoziert und er hat mich ja gar nicht damit abgeworfen.

00:34:58: Er habe es ja nur fallen lassen.

00:35:00: Schön geredet hat das

00:35:01: dann.".

00:35:02: Also gab's eine Absicht oder eine erkennbare Absicht, dich da mitzutreffen?

00:35:07: Also meiner Meinung nach ja und auch der Kollege hatte so einen Kunden, der die Situation mitbeobachtet hat.

00:35:12: Deswegen hat er versucht auf ihn einzuränen zu sagen hey geht's noch nicht.

00:35:17: aber eher mein Ex hat natürlich komplett da dicht gemacht und das abblocken lassen.

00:35:21: ne?

00:35:22: Ja.

00:35:24: So d.h.

00:35:24: es gab immer mal wieder diese Tonaufnahmen die du gemacht hast und deiner Freundin geschickt hast dir dann auch den Eindruck hatte dass dabei euch einiges kommunikativ nicht gut läuft sich in der Weise verhält, wie man sich seiner Partnerin gegenüber nicht verhalten sollte.

00:35:40: Es gab diese Alkohol-Themen, es gab immer wieder Heimlichkeiten mit dem Handy und dann hast du auch für dich gemerkt, dass es dir in dieser Beziehung nicht gut geht.

00:35:53: oder wie bist du damit umgegangen?

00:35:55: Ich habe immer wieder versucht irgendwie das Gute zu finden und daran zu denken, weswegen man zusammen gekommen ist bin dadurch, glaube ich auch letzten Endes.

00:36:08: Ich weiß gar nicht ob es vier oder fünf Jahre waren insgesamt immer wieder hängen geblieben an der Situation mit ihm.

00:36:15: und wiederum macht das schön Regen auch nichts wenn du dich selber in der Beziehung immer mehr klein stellst dass du selber deine Grenzen verlierst und gar nicht mehr so richtig weißt wer du überhaupt bist was deine Meinung ist.

00:36:30: weil ich hatte das Gefühl ich habe mich komplett verloren also ich mich selber indem ich zum Beispiel Dinge nicht mehr gesagt habe, die ich sagen wollte.

00:36:38: Indem ich alles in mich reingefressen hab, alles runtergeschluckt hab irgendwie akzeptiert hab und eigentlich wusste das so eine Beziehung nicht gut ist.

00:36:45: aber ich war so gefühlt ... er war wie so ne Droge!

00:36:49: Diese Unternehmungen, die wir hatten oder auch die körperliche Geschichte, die waren sehr intensiv und sehr oft weißte mich immer wieder so dass war dieses ... dieses Schöne und dieses schlechte was immer so nicht ein Geben und Nehmen war, sondern eher was mich gehalten hat.

00:37:08: Er hat das zum Beispiel auch teilweise so gemacht.

00:37:10: Und wenn wir dann Streit hatten er hat mich dann komplett mit Liebesinzug bestraft.

00:37:16: Das ist gefühlt auch der Schlimmste, was man bei mir machen kann weil ich ja aufmerksamkeit Mädchen bin und liebe gerne möchte und empfangen möchte.

00:37:24: und da hatte er tatsächlich danach so eine Streit oder Diskussion.

00:37:29: Sonst hat man nachts in seinem Arm eingeschlafen.

00:37:32: Das hat er ignoriert, der hat sich weggedreht und sagt, ich rede jetzt nicht mehr mit dir.

00:37:35: Kannst mich mal am Arsch lecken so ungefähr?

00:37:38: Und hat mich eiskalt ignoriert als wäre ich im Blumentopf in der Ecke.

00:37:44: Was hat das mit dir gemacht?

00:37:46: Dass war glaube ich der Schlimmste was er machen konnte.

00:37:49: Weil ... Man schläft jeden Abend so ein alles ist gut.

00:37:53: Gute Nacht Küsschen wie es üblich ist auf einmal einfach nichts.

00:37:57: In dieser Eisglocke der dann da so aus ihm rauskam, hat mich richtig erschrocken.

00:38:04: Ich könnte das nicht!

00:38:05: Ich hab immer zu ihm gesagt lass uns bitte nicht im Streit schlafen gehen.

00:38:08: es ist mir wichtig dass man das vorherkleidt weil ich kann sonst auch nicht gut schlaffen ich komme einfach nicht zur Ruhe.

00:38:14: aber genau das hat er wieder genutzt was ich vorhin schon mal sagte dass ja meine triggerpunkte und meine dinge die mehr wehtun und mich verletzten könnten gegen mich verwendet hat.

00:38:25: Und das hatte in dem Sinne auch indem er mich Er ignoriert hat komplett.

00:38:31: Das hatte auch fast einen Taft durchgezogen, also noch am nächsten Morgen die ersten Stunden ist ein bisschen nachmittag rein und das am Wochenende wo man dann ja eigentlich andere Dinge machen könnte, hat auch wenn er richtig sauer mit mir war oder auch mit seinem Sohn mal, hat auf dann einfach Kinderwochenenden abgesagt.

00:38:50: Also die Kinder stehen da wieder mit Türklinken in der Hand und er sagt nö ich habe da einfach keinen Bock mehr drauf.

00:38:56: und dann stehen wir da alle im Kuchenberuf.

00:38:59: Was hast du dann gemacht, wie bist du damit umgegangen?

00:39:02: Also erst mal tat mir ... Ich sag mal das Kind von ihm auch leid.

00:39:07: Weil ich hatte das Gefühl erübt, dass da ähnlich aus.

00:39:10: dieses R hat die Macht.

00:39:12: Er entscheidet und wenn man ihn nicht gut behandelt sondern ihn kritisiert oder auf das Kind macht ja mal Ärger, dann sagt er ist nicht!

00:39:23: Also er ist der Chef, er hat die Hosen an tat das Kind leid, ich mir selber irgendwie und dann habe ich angefangen Pläne zu schmieden.

00:39:35: Ich hab dann tatsächlich für mich selber entschieden du musst hier raus und du musst das diesmal auch durchziehen.

00:39:42: Du musst das irgendwie schaffen.

00:39:44: Kostest was es wolle.

00:39:47: Sein Kind ist mittlerweile mit dazugezogen in das gemeinsame Haus während der Beziehung weil ...durch die Mutter umständig Wie auch immer.

00:39:56: Und da hab ich sehr viel nachher das Verhalten, was er mir gegenüber hatte beim Kind beobachten könnte tatsächlich.

00:40:03: Da man ja quasi zu dritt gelebt hat... Auch da hab' ich gedacht... Ich will nicht sagen wegen dem Kind habe ich es noch ein bisschen aufgeschoben aber das Gefühl kam schon in mir hoch dass ich so den kleinen Sohn seinen Fängern allein lassen.

00:40:19: Das ist nicht mein Kind!

00:40:20: Aber das war schon ein bisschen ... hat sich dann wieder ein bisschen hinausgezögert.

00:40:24: Aber der Plan stand in meinem Kopf und das habe ich dann auch so durchgezogen, Ich hab dann meine Freundin die wie gesagt im Internet nur war davon erzählt Und sie hat gesagt du weißt was?

00:40:39: Wir machen das!

00:40:40: Und ich helfe dir!

00:40:41: Ich war ganz erschreckt und sagte hilfst mir.

00:40:43: Sie sagt ja!

00:40:44: Ich weiß nicht...sie wohnt achthundert Kilometer weit weg Wahnsinn eigentlich.

00:40:50: und sie sagt Wenn du ausziehst, ich komme und helfe dir.

00:40:54: Wir machen

00:40:54: das.".

00:40:56: Ich dann heimlich still und leise an meinem Handy nach Wohnungen geguckt, wo ich auch wirklich dann bleibe – nicht so eine Bruchdude wie ich da schon mal hatte!

00:41:05: Und hab dann tatsächlich was Schönes gefunden, was mir zugesagt hat in der Nähe meiner eigenen Familie, weil auch da war der Kontakt sehr schlecht geworden zum Ende der Beziehung.

00:41:16: Ich habe eigentlich nur noch ihn weder Freunde oder Familie.

00:41:20: weil auch Familie nicht mehr mit ihm klar kam und sagte, du komm doch lieber alleine zum Kaffee trinken als mit ihm.

00:41:27: Weil er so eine unangenehme Art hatte.

00:41:30: Auch gerne raushängig wäre ja ... In dem Sinne ist er toll!

00:41:35: Er weiß alles, wie alles funktioniert.

00:41:37: Er schafft alles Ersterbeste auf der Arbeit und sich immer in Vordergrund gedrückt.

00:41:43: Der Plan stand?

00:41:45: Diese Situation kam trotzdem noch auf.

00:41:48: Ich hatte zum Beispiel Geburtstag, Freunde waren eingeladen und es ging ja eigentlich um mich.

00:41:52: Wir wollten in meinem Geburtstag hineinfeiern Und er redet die ganze Zeit von sich.

00:41:57: meine Bekannte, die mit am Tisch saß Die hat sich schon die Hände an Kopf gehalten so ungefähr kann da auch mal eine Klappe halten.

00:42:04: Er hat mir... ich will nicht sagen die Show genommen aber er hat's mir einfach komplett weggenommen.

00:42:08: Ich war so enttäuscht an diesem Geburtstage.

00:42:10: Ich hab gedacht was stimmt damit ihm nicht?

00:42:12: Wie kann man denn seiner Freundin den Geburtdag so schlecht reden?

00:42:16: Der hat von alles erzählt.

00:42:17: Alles, was so in der Welt gerade passiert und Nachrichten von der Arbeit ist.

00:42:22: Es hat einfach kein Ende genommen Und der Geburtstag war auch schrecklich am Ende.

00:42:27: Ich bekam dann auch nur so ein Happy Birthday und das war es und ich war... Ich

00:42:31: steh da,

00:42:31: ich denke, ist das sein Ernst?

00:42:33: So ja hier hast du den Geburtstagekurs fertig, so ich erzähle weiter gesagt getan.

00:42:40: Er war arbeiten, der Plan stand.

00:42:44: Meine Freundin war auf dem Weg.

00:42:46: Ich habe es extra so gemacht, dass er dachte ich gehe auch arbeiten weil ich hab ihn nichts diesmal davon gesagt.

00:42:51: Ich habe ihm nicht gesagt das ich mich trenne, ich habe ihm Nicht gesagt dass sich ausziehe, ich hab ihnen nicht gesagt dass ich eine eigene Wohnung habe und schon gar nicht wo die ist.

00:43:00: Meine Freundin kam erst früh zur Arbeit.

00:43:03: ich habe so getan wie immer.

00:43:04: also da muss ich schon sagen ich war über meine schauspielerischen Fähigkeiten in dem moment selber rascht Dass ich einfach so getan habe als wäre jeder tag.

00:43:13: Er war weg.

00:43:15: sie kam Noch ein bekannter Kahn und Hals.

00:43:19: Und dann haben wir die, ich will nicht sagen das Haus leer geräumt.

00:43:22: aber alles was irgendwie von mir war meins war ich mitgebracht hab raus.

00:43:28: Das Haus war bisschen leer geworden gerade dass so dieses Wohnzimmer betroffen hat.

00:43:34: Ich habe gedacht komm ist egal Du gehst jetzt.

00:43:38: Ich habe ihm dann eine Nachricht geschrieben nachdem ich alles im Auto hatte und alles in der anderen Wohnung Es war auch ganz knapp, bevor er wieder Feierabend gehabt hat.

00:43:46: Ich habe ihm eine Nachricht geschrieben, er soll bitte ohne sein Kind nach Hause kommen, das wäre vielleicht besser.

00:43:53: Daraufhin habe ich ihn blockiert und er hat von mir quasi nichts mehr hören oder lesen können.

00:43:59: Überall alles was ging hab ich irgendwie weggeblockt und wollte halt einfach nur das Kind schützen weil er theoretisch nach Feieramend seinen Kind abholt Nach Hause kommt und das Kind, wie muss man sich das vorstellen?

00:44:12: Er kommt nach Hause.

00:44:13: Die Wohnung ist leer, das Haus ist leer.

00:44:15: Das wollte ich dem Kind nicht

00:44:16: antun.".

00:44:18: Und so war es dann auch!

00:44:19: Ich war nicht dabei, wo ihr nach Hause kam.

00:44:22: Aber er musste da gestanden haben und gedacht, er guckt nicht richtig.

00:44:26: Ich war weg... ...und ich habe mich ein bisschen erleichtert gefühlt.

00:44:31: Ich hab gedacht du hast es geschafft.

00:44:33: Du bist endlich daraus Und du hast jetzt hier deins und das kann dir keiner mehr wegnehmen.

00:44:38: Egal wo es kommt, habe ich gesagt.

00:44:40: Ich kündige nicht!

00:44:41: Ich bleibe hier zu Hause in meinem Zuhause... ...wo ich mich wohl empfüllen kann, wo ich endlich irgendwie runterkommen kann um meine Gedanken irgendwie mal Ruhe geben.

00:44:51: Miri wenn du da vielleicht nochmal kurz abbiegen könntest warum war das so wichtig für dich das heimlich zu machen?

00:44:56: Dass er das nicht mitbekommt dass du gehst

00:45:00: Ja ist eine gute Frage.

00:45:02: Es war tatsächlich mein Intention dahinter Damit er mich nicht wieder, wie so oft davor, wieder abholt und wieder sagt, komm, wir kriegen das hin.

00:45:13: Mich wieder quasi überredet zum Bleiben!

00:45:15: Und deswegen hab ich gesagt, ich mach's heimlich, weil dann kann mir das nicht passieren.

00:45:20: Ich hatte die Angst in mir selber, dass ... Er mich wieder fangen könnte und ich sag okay, ich bleib.

00:45:26: Ja... Leider hat mein Plan nicht so funktioniert, wie gedacht?

00:45:31: Ich bin in der Wohnung geblieben, das muss ich sagen, hat geklappt aber Er hat das nicht einfach so hingenommen.

00:45:38: Er wusste ja nun mal, wo ich arbeite.

00:45:41: Er wußte auch ungefähr, wo meine Familie wohnt und er kennt auch mein Auto Und es ist nicht groß, wo wir hier wohnen.

00:45:48: Es war schwierig sich da zu verstecken.

00:45:51: Es waren dann Aktionen wie Ich komme aus meiner Arbeit, hab Feierabend und er steht damit Rosen in der Hand!

00:45:57: Ich war ganz erschrocken, ich denke oh Gott Natürlich war in mir das Bedürfnis sich zu unterhalten und vielleicht Dinge noch auszusprechen, wo ich war ja einfach weg von jetzt auf gleich.

00:46:07: Und er hat mich wieder versucht einzufangen kniet da nieder sagt bitte tut mir leid kommt zurück lass das jetzt nicht kaputt sein.

00:46:16: Ich habe mich dann darauf mit ihm geeinigt dass ich tatsächlich in meiner wohnung bleibe im Zuhöre Die chance hat mir zu schreiben also nicht mehr blockiert ist Und ab die rosen mitgenommen und erst aber dastehen geblieben.

00:46:30: Er wusste nachher auch wo ich wohne.

00:46:32: Ich hatte manchmal das Gefühl, er hat mich verfolgt.

00:46:35: Aber ich will es nicht direkt vorwerfen, aber so vom Empfinden her kamen das manchmal schon hoch.

00:46:41: das Gefühl und ich hatte das Gefühl ... ich spüre wieder das Band, was zwischen uns ist, dass er mich irgendwie zurückcatchert.

00:46:51: Hast du ihm gesagt, dass der dich in Ruhe lassen soll?

00:46:54: Dass er das sein lassen soll oder ...

00:46:56: Tatsächlich war ich dazu gar nicht stark genug, ihm das so ins Gesicht zu sagen.

00:47:00: Ich hab's manchmal versucht beim Schreiben zu sagen, dass ich das nicht kann, seine Art und Weise...

00:47:05: Also du hast die Blockierungen aufgehoben?

00:47:08: Ja.

00:47:09: Woller Rosen in der Hand hatte!

00:47:12: Entschuldigung.

00:47:14: Nimm uns da doch kenn mal mit, Mary, so in die Gedankenwelt was passiert da in dir?

00:47:19: oder was ist in dem Moment in dir passiert?

00:47:21: Weil ich glaube, dass ganz vieler das genau nachfühlen können.

00:47:25: Ja, in dem Moment war so gerade mit die Rosen.

00:47:28: Es war ja irgendwie nette Idee auch zu sagen von ihm.

00:47:32: Er stellt sich dahin und ich hatte immer wieder ... oder er hat immer wieder die Gedanken in mir, ich sag mal bitte aufgeholt oder entflammt das er sich ändert dass er das hinbekommt.

00:47:42: Das ist wirklich ernst meint.

00:47:44: also er hat echt mich überzeugt Und durch das Aufheben der Blockierung hatte man dann diesen Kontakt.

00:47:52: Ich liebe Handy Und ich hab mich so ein bisschen zurückgebiemt gefühlt wie an Anfang der Beziehung, aber da war ja natürlich was anderes.

00:47:59: Dann hat er dann natürlich nicht gesagt du nervst oder so?

00:48:02: ne, nee ah Du schreibst ja endlich und euch.

00:48:05: freue mich also und alle stehen und liegen lassen.

00:48:08: für mich Ja Dann kann sogar die Idee von ihm Wartherapie zu machen Alles klar muss man natürlich selber zahlen.

00:48:21: in dem Fall bei uns Haben wir gemacht, sind wir hingegangen.

00:48:27: Ich sag mal so... ich war die, die viel erzählt hat?

00:48:31: Ich war die ,die viel hatte um sich zu beschweren und er war in diesem ganzen Gespräch immer eher der Part.

00:48:38: Ich versuch ja!

00:48:40: Ich mach Ja!

00:48:41: Ich geb mir Mühe!

00:48:43: Manchmal geht das nicht so schnell.

00:48:45: also wieder ein bisschen schön geredet.

00:48:49: Ich hab dann mich einmal mit dieser besagten partherapeutin, alleine getroffen oder beziehungsweise nicht getroffen.

00:48:58: es war ein e-mail verkehr zwischen ihr und mir.

00:49:01: Weil ich anfing in meiner eigenen wohnung über gewisse muster in beziehungen zu lesen und zu recherchieren.

00:49:09: Und das hat sich doch sehr mit ihm wieder gespiegelt wo ich denke ja das passt ist schon toxisch und nicht gesund irgendwie alles In der Mail hat sie mir das so leicht, nicht direkt aber.

00:49:25: Leicht umfänglich also so umschrieben hat sich es mir schon bestätigt dass ihr so ein Gefühl hatt und dass die Beziehung funktionieren könnte aber beide wirklich an sich arbeiten müssten vor allen er und sie das eher.

00:49:41: Sie hat's nicht so direkt geschrieben wie ich vielleicht sage aber eher davon abgeraten mir da Hoffnungen zu machen.

00:49:47: Ende vom Lied ist.

00:49:49: Ich habe mich wieder mit ihm auf eine Beziehung eingelassen, aber bin in meiner Wohnung geblieben.

00:49:53: Ich hab zu ihm gesagt, erinnert sich nichts, zieh ich nicht wieder zusammen?

00:49:57: Ich bin ja nicht wahnsinnig!

00:49:58: Also ein bisschen schlauber zwischendurch noch... Aber ich bin wieder mit ihn zusammen gewesen jeder sein Zuhause.

00:50:07: Ich war gefühlt wieder mit meinen halben Sachen da bei ihm und war nie zu Hause.

00:50:11: Hab quasi so Halbdar geboren

00:50:14: Und die Paartherapie lief die weiter?

00:50:17: Ich glaube das waren noch Weimal und es hat, es hat gefühlt schon bei ihnen was bewirkt.

00:50:24: Man hat dann so ein Plakat gemalt.

00:50:26: Ziele, Wünsche, Träume, Hoffnung so in die Richtung.

00:50:30: Das hat er tatsächlich auch manchmal wieder ausgerollt und mit mir angeguckt Und meinte ja wir schaffen das und kriegen wir schon irgendwie alles hin.

00:50:37: Ich würde sagen er hat sich bemüht Er hat versucht dass was er dort gelernt hat umzusetzen.

00:50:45: Das einzige Problem war nach wie vor mein Bauchgefühl.

00:50:49: Ich hab das Gefühl gehabt, im Handy läuft was, was ich nicht wissen darf.

00:50:53: Und das hat mein Kopf wahnsinnig gemacht!

00:50:55: Ich habe schlecht geschlafen und mich nicht gut gefühlt.

00:50:58: Ich hatte von ihm diese Bestätigung, wir schaffen das ... Im anderen Moment hatte ich das Gefühl... Ich war ausgezogen, er war auch viel alleine.

00:51:08: Hatte Zeit andere Optionen vielleicht sich zu bescheren?

00:51:12: Ich weiß es nicht.

00:51:15: Um zum krönenden Abschluss der Beziehung zu kommen Es war wieder der Fall, dass er stundenlang im Bad war.

00:51:24: Und ich hab gedacht so jetzt reicht's mir!

00:51:26: Ich bin da hingeschlichen und ich kam mir wirklich doof vor, ja?

00:51:29: Das muss man so sagen.

00:51:30: Er habt den Schlüsselloch geguckt... ...und er sitzt da da und tickert an seinem Handy.. ..und ich habe genau das quasi gesehen was sich in meinem Bauch hatte.

00:51:39: Ich habe diese Badezimmertür aufgerissen.

00:51:42: Er hat einen halben Herzenfall gekriegt wo ich da reingestürmen kann wie eine Pugel und habe gesagt, was zur Hölle machst du da?

00:51:50: Alles was er da gemacht hat, hat dann weggeschoben, weggedrückt in Hintergrund.

00:51:54: Er mache ja nichts, guckt nur im Internet rum... Und da war für mich der Punkt jetzt ... Du hast es jetzt mit eigenen Augen gesehen!

00:52:02: Jetzt ist hier Feierabend, jetzt ist hier Schluss.

00:52:05: Ich hab noch im nächsten Artenzug vom Bad weggehend meine Sache eingesammelt die ich denn so mit der Zeit wieder hingeschleppt hab.

00:52:12: Zum Glück war's nur ein Auto voll.

00:52:14: Ich hab'n kleines Auto.

00:52:16: Er mir hinterher und sagt, hey, du verstehst das völlig falsch.

00:52:20: Das war nur so ein Schreiben, dass es alles anonym ist.

00:52:23: Ich weiß gar nicht mit wem ich das schreibe.

00:52:25: Also hast Du geschätet?

00:52:26: Ja!

00:52:27: Aber nur so ... Was?

00:52:28: Nur so über's Wetter?

00:52:30: Ja genau.

00:52:31: Da war ich das erste Mal, wo ich gesagt hab, ich hau hier jetzt alles raus.

00:52:34: Ist mir egal was er sagt oder was er nicht sagt... Ich glaub dir überhaupt gar nichts.

00:52:41: Ich sag, du bist stundenlang gebat und meckerst mich an wieso.

00:52:44: ich frage.

00:52:45: ob du irgendwie reingefallen bist oder so, ich sage und jetzt schreibst du angeblich über das Wetter mit irgendwelchen anonymen Leuten natürlich.

00:52:52: Ich sage erzähle das irgendein wem aber nicht mehr, ich sag mir reicht's!

00:52:56: Lass mich in Ruhe, komm nichts zu mir, ich block hier dich.

00:52:59: es bleibt auch so und ich will mit dir einfach nichts mehr zu tun haben wollt.

00:53:03: mein Vertrauen ist missbraucht und ich habe dir immer erzählt vertrauen lügen also vertrauen missbrauchen lügen sind Dinge die ich absolut hasse.

00:53:12: Wenn du das irgendwie zerstörst, dann ist bei mir Schluss.

00:53:16: Und ich bin auch weggefahren und ich bin gegangen.

00:53:19: Sein Kollege, der in der Nähe wohnt, er hat mich noch gesehen im Auto, ich angehalten und die Story kurz erzählt.

00:53:24: Er sagte es ist ja... ...er hatte auch schon ein bisschen das Verhältnis mit ihm gebrochen durch seine Art und Weise.

00:53:31: Ich bin nach Hause gefahren und wir waren endgültig getrennt!

00:53:34: Das Problem war nur dass er wieder von meiner Tür stand.

00:53:39: Und das war der Punkt an dem ich Meine letzte Phase hatte, wo ich von meinem Kopf ... Ich konnte nicht schlafen.

00:53:46: Ich wusste nicht, was ich machen soll.

00:53:48: Ich wüsste nicht mehr, was richtig ist und was falsch ist.

00:53:52: Ich war so verloren!

00:53:54: Ich konnte mit niemandem darüber reden, weil alle haben zu mir gesagt, hey, lass das, du bist doch nicht ... Lass es einfach, das ist nicht gut.

00:54:04: Ja, dann waren Momente in mir, wo wir gesagt haben, ich seh keinen Sinn mehr.

00:54:08: Es macht alles keinen Sinn, ich hab niemanden mehr, ich bin alleine, alles ist

00:54:11: verputzt.".

00:54:13: Ich will so hier nicht mehr irgendwie stattfinden und hab dann aber gesagt, diese Gedanken sind nicht gut.

00:54:19: Da musst du auf jeden Fall dir Hilfe suchen.

00:54:22: Bin auch zu unserem Krankenhaus hingefahren in die Ampelandfab das so geschildert?

00:54:27: Ich sag mir geht's gar nicht gut.

00:54:29: könnt ihr mir irgendwie helfen bevor irgendwas schlechtes Schlimmes passiert was niemand möchte Und die haben das auch ernst genommen?

00:54:38: Haben wir dann quasi ein Angebot gemacht?

00:54:40: In einer Woche könnten sie mich in ihrer psychiatrischen Klinik aufnehmen und mir helfen.

00:54:46: Aber es ist in einer Woche, wenn ich das scharfe und sage in Ordnung, ist das so?

00:54:52: Und Sie sagen aber, wenn nicht dann nehmen wir sie jetzt auf, aber dann kommen sie in die Abteilung wo sie fixiert sind sehr eingeschlossen sind also quasi in die geschlossene Abteilungen.

00:55:03: und da habe ich gesagt ich schaffte schon mein extra dass natürlich mitbekommen dass es mir nicht so gut ging.

00:55:10: und er war dann ausgerechnet derjenige, der mich diese Woche über ich will nicht sagen beschützt hat aber auf mich aufgepasst hat.

00:55:19: Er quasi gesagt kommt mit bei meiner Arbeit, er war so im Außendienst tätig, er sagt kannst du mitfahren da am Auto?

00:55:26: Und dann sitzt sie neben mir und dann wissen wir aber da passiert dir nichts und tust ja nichts an oder so.

00:55:32: Ich habe nur gedacht ausgerechnet eher und saß daneben in einem Auto und denke das kann alles nicht sein!

00:55:38: Aber... Ich bin dann auch so wie verabredet in meine Therapie gegangen.

00:55:44: Hab gefühlt mein ganzes Leben erzählt und die haben tatsächlich mich auch so behandelt, dass sie gesagt haben ich hab meinen ganzen verloren.

00:55:55: Ich habe verloren wer ich überhaupt bin was ich war wo ich hin will Und das ganze hat mir letzten Endes Die Therapie wirklich die Augen geöffnet und mir gezeigt dass man gewisse dinge nicht mit sich machen lassen sollte und da auf jeden fall an seine grenzen glauben sollte und auch die festhalten soll.

00:56:17: Und egal wie sehr man dann das gefühl hat derjenige liebt mich.

00:56:20: Das ist dann keine gesunde liebe.

00:56:23: Auf jeden Fall, und das war toll die leute da auch die mit mir dort waren Warn total positiv zu.

00:56:30: mehr immer wenn sie mich gesehen haben sie da du bist so ein strahlender mensch und so lieb und netz.

00:56:37: Sie haben gesehen, dass ich wieder ist selbst gewonnen und wieder zu mir gefunden habe.

00:56:42: Das freut mich sehr zu hören.

00:56:43: liebe Miri das denkt schön.

00:56:45: Dass ich mich gerade frage wie hat er das mitbekommen?

00:56:49: Dass es dir so schlecht ging nach dieser Trennung?

00:56:52: also es gab da weiterhin irgendwie Kontakt zwischen euch beiden?

00:56:58: Ich hatte ihn ja soweit blockiert aber er hat sowas wie Status gesehen und so gewisse Strüche die man so postet.

00:57:06: kann man das herauslesen, dass diejenigen nicht gut geht.

00:57:08: Und er stand ja noch teilweise wieder vor der Tür bei mir und ich mach dann da auf wie Häufchen Elend und dadurch hat er das

00:57:16: mitbekommen.".

00:57:17: Auch bei ihm ging in dem Moment so ein bisschen die Alarm-Signale an, dass er sagt, sie jetzt alleine lassen?

00:57:23: Ich weiß nicht ob er sich vielleicht Schuld gefühlt in ihnen, dass sie sagt, ich pass lieber auf dich auf bis du in die Therapie gehst!

00:57:33: Ja, aber hat er gemacht.

00:57:34: Aber natürlich hat er auch versucht mich wieder so ein bisschen zu bezirzeln, aber ich habe es geschafft.

00:57:40: Was hat's dafür gebraucht?

00:57:42: Also neben der Therapie wie ist das passiert dass er dann tatsächlich auch verstanden hat Dass es endgültig ist?

00:57:50: was musste in dir passieren das klar war Es ist diesmal wirklich ernst und vorbei.

00:57:56: Also in mir musste dieses passieren, was ich quasi durch die Tür aufgerissen habe.

00:58:00: Dass ich es wirklich gesehen hab, was sich die ganze Zeit im Bauch hatte.

00:58:07: Dass er mir auf einer Art und Weise fremd geht, die irgendwie über das Telefon stattfindet.

00:58:12: Und für mich selber wusste ich immer irgendwie betrogen, fremden, irgendwas in die Richtung.

00:58:18: dann ist bei mir Schluss.

00:58:19: also das hat auf jeden Fall bei mir den Klick gemacht Um ihn loszuwerden, musste ich ein bisschen den Trick siebzehn anwenden.

00:58:29: Weil auch da hat er versucht während der Therapie nachher geht es ja besser.

00:58:33: Und wenn du wieder raus bist können wir von vorne anfangen.

00:58:37: Da musste ich trick siebzen anwende und habe dann sowas behauptet wie ich lerne jemanden kennen.

00:58:42: Das stimmt aber gar nicht!

00:58:44: Ich war selber mit mir beschäftigt.

00:58:45: Ich hatte gar keinen Kopf dafür Aber ich wusste Dann lässt er mich in Ruhe und das hat auch funktioniert.

00:58:55: Aber ich war ihn los.

00:58:58: Gab es in dir noch mal Gedanken im Nachhinein, ob das alles so richtig war?

00:59:04: Oder was war deine Entscheidung in dem Moment ganz klar und sicher getroffen?

00:59:10: Also ich sag mal, während der Therapie war ich schon mit mir selber sehr am Schwanken.

00:59:15: Das waren auch manchmal echt harte Zeiten, wo ich dann immer dachte, was machst du überhaupt?

00:59:19: Warst du alles richtig gemacht?

00:59:21: aber ... haben sie mich gestärkt und ich habe zu mir selber gefunden, hab gesagt ja das ist richtig.

00:59:29: Und die eigentliche Erkenntnis hatte ich während der Therapie unternach weil... Ich hab mich mit dem Thema der toxischen Beziehung auseinander gesetzt.

00:59:40: Ich hab darüber gelesen, ich hab davon gehört, auch unter anderem Podcast gehört.

00:59:46: Hab immer mehr gedacht wow also ich hab gefühlt genauso was durchlebt.

00:59:52: Es ist Wahnsinn, wie viele doch auch in sowas gefangen sind und sich genauso gefühlt haben wie ich.

00:59:58: Also... Ich dachte in dem Moment euch jetzt so irgendwie mich mit Gleichgesinnten zu unterhalten das wäre jetzt toll gewesen weil Dann hast du nicht diese Selbstzweife an dir und denkst Stimmt mit mir irgendwas nicht oder?

01:00:10: Weil die waren ja ständig da und mit mir aber eigentlich alles gut Und Das hat mir so richtig die Augen geöffnet.

01:00:18: und tatsächlich meine Beziehung die ich dann Jetzt aktuell und an der Nachharte, das war ein Unterschied.

01:00:26: Also ich kann es heute noch manchmal nicht glauben aber ist eine gesunde natürliche Beziehung.

01:00:34: Ich war natürlich vorbelastet und habe ihm versucht meinen neuen Partner das ein bisschen zu erklären weil es oft Punkte waren wo ich dann sage was machst du da am Handy?

01:00:44: Habe ich gedacht Nicht gut!

01:00:45: Aber er hat total entspannt reagiert.

01:00:47: Er sagt hier guck alles gut Guck in mein Handy, er hat's mir hingelegt.

01:00:52: Er sagt bitte mach was du willst!

01:00:54: Er sagt alles gut, er sagt ich liebe dich Ich hab nichts zu verheimlichen Es ist alles offen und durchsichtig bei uns macht ihr keine Gedanken klar?

01:01:03: Ich habe meine schlechten Erfahrungen aber

01:01:05: dieses

01:01:07: Geben- und Nehmen Ist ganz anders.

01:01:09: oder auch wenn ich ein Problem habe und das anspricht Er redet mit mir total ruhig hört mir zu er geht darauf ein und sagt ja Dann machen wir das jetzt so und so, was hältst du davon?

01:01:19: Oder geht Kompromisse ein.

01:01:22: Das ist die ganz andere Seite.

01:01:24: Sowas hab ich noch nicht erlebt.

01:01:26: Wahnsinn!

01:01:28: Wie schön, dass Du das für Dich gefunden hast, jemanden der so ein guter Partner ist.

01:01:34: Freut mich

01:01:35: sehr zu sein.

01:01:35: Total, Dankeschön!

01:01:41: Das war Miris Geschichte – fast fünf Jahre in denen sie sich nach eigenen Worten komplett verloren hat.

01:01:47: Und ein Weg zurück zu sich... der mehrere Anläufe brauchte.

01:01:52: Ich möchte mit euch auf einige Stellen schauen, damit auch diejenigen, die so etwas nie erlebt haben verstehen können, warum Gehen so schwer sein

01:02:00: kann.".

01:02:01: Alles beginnt mit einem Wiedersehen nach vielen Jahren und diesem einen Moment in dem es klick macht!

01:02:07: Miri sagt von sich selbst sie sei ein Aufmerksamkeitsmädchen – Sie möchte Liebe empfangen und in früheren Beziehungen kam sie damit oft zu kurz.

01:02:16: Er gibt ihr am Anfang alles davon.

01:02:18: Er ist derjenige, der ihr all das gibt und verspricht was ihr

01:02:23: fehlt.".

01:02:24: Diesen Satz sagt er auch immer wieder – und irgendwann glaubt sie ihn!

01:02:28: So entsteht früh eine Abhängigkeit die Miri damals gar nicht bemerkt… Und wer sich endlich so gesehen fühlt dem fällt es schwer die kleinen Warnzeichen ernst zu nehmen, die trotz allem da sind … und Sie kommen früh.

01:02:43: Schon im ersten Jahr möchte Miri abends gerne mit ihm schreiben, einfach im Kontakt bleiben so wie man das macht wenn man verliebt ist.

01:02:50: Seine Antwort ist kühl – er könne ja nicht den ganzen Abend mit ihr schreiben, sie soll sich mal keinen Kopf machen!

01:02:56: Über ihre Verletzung wird kein Wort verloren.

01:02:59: Dieser Moment wirkt vielleicht klein, winzig und doch legt er die Regel fest nach der diese Beziehung ab jetzt läuft.

01:03:07: Wenn Miri ein Bedürfnis äußert, wird sie selbst zum Problem

01:03:12: erklärt.".

01:03:13: Wir nennen das Schuldunker, also ein weggedrehtes Handy, stundenlange Badezimmerbesuche oder das Feierambier.

01:03:19: Jedes Gespräch endet damit, dass Miri angeblich eifersüchtig sei, übertreibt und sich mal Hilfe suchen

01:03:25: sollte.".

01:03:26: Irgendwann traut sie sich gar nichts mehr zu sagen und frisst alles in sich hinein – das sind ihre eigenen Worte!

01:03:33: Für das was da über die Jahre passiert gibt es in der Forschung einen Begriff – Coercive Control.

01:03:39: Im Deutschen wird der meist mit Zwangskontrolle übersetzt, nicht ganz so passend aber dennoch.

01:03:44: Geprägt hat diesen Begriff der amerikanische Soziologe Evan Stark.

01:03:48: gemeint ist mit Coercive Control ein Muster aus vielen kleinen Übergriffen in ganz verschiedenen Lebensbereichen von denen jeder Einzelne harmlos wirkt.

01:03:59: Stellt euch einen Netz vor das sich Faden für Faden enger zieht!

01:04:03: Einen einzelnen Faden könnte Miri jederzeit zerreißen.

01:04:07: Alle Fäden zusammen hingegen halten sie fest.

01:04:11: Und weil jeder Faden so dünn ist, glaubt ihr kaum jemand, dass die sich gefangen fühlt am wenigsten Miri selbst?

01:04:19: Schaut mit mir gemeinsam auf diese Fäde!

01:04:23: Der erste ist die Szene auf dem Flohmarkt.

01:04:26: Miri hat sich für den Familienausflug einen kurzen Rock angezogen – mit Hose darunter und er hatte den Rock beim Bestellen sogar abgesignet….

01:04:35: Trotzdem fährt er sie an, sie solle sich umziehen, sonst falle der Ausflug aus.

01:04:39: Die Kinder stehen daneben die Hand schon an der Tür klinke!

01:04:42: Miri zieht sich um – weil sie den Tag und den Ausflugh retten will.

01:04:47: Ai versucht wäre die harmloseste Lesart.

01:04:51: Die Frage dahinter lautet, wer darüber bestimmt wie Miri gesehen wird?

01:04:56: Denn derselbe Mann präsentiert sie ja gern stolz an seiner Seite und legt im selben Moment fest wann und wie sie gesehen werden darf.

01:05:05: Beide Male geht es um dasselbe, er verfügt über

01:05:08: sie.".

01:05:09: Der zweite Faden ist das Schweigen nach Konflikten – manche von euch kennen dafür hier aus dem Podcast auch schon den Begriff Silent Treatment.

01:05:18: Stellt euch das vor!

01:05:19: Jeden Abend schläft Miri in seinem Arm ein, ein Gute Nachtküschen so wie immer.

01:05:23: Nach einem Streit hingegen dreht der sich weg und behandelt die in ihren Worten wie einen Blumentopf in der Ecke.

01:05:30: Die Hirnforschung weiß inzwischen, dass unser Gehirn sozialen Anschluss in den selben Regionen verarbeitet wie körperlichen Schmerz.

01:05:39: Dieses Schweigen tut also im Wortsinn weh und weil auf die Kälte immer wieder Phasen intensiver Nähe folgen lernt Miris Körper etwas Fatales – die Erleichterung kommt von demselben Menschen der den Schmerzen verursacht!

01:05:56: Wir sehen hier ein beginnendes Traumabonding.

01:05:59: Miris eigenes Bild trifft es besser als jener Fachbegriff.

01:06:03: Er war wie eine Droge!

01:06:06: Der dritte Faden ist Miri's eigene Geschichte.

01:06:10: Miri hat ihm von ihrer Familie erzählt, von den Stellen an denen ihre Kindheit in der Erzählung heute noch wehtut.

01:06:17: Er merkt sich diese Stellen und drückt in Streits gezielt darauf.

01:06:23: Das ist deshalb so perfide weil es das Vertrauen selbst vergiftet.

01:06:28: Verletzlichkeit zu teilen ist das, was Nähe ausmacht.

01:06:33: Und wenn ausgerechnet das später als Waffe zurückkommt – ja dann lernt man?

01:06:37: Öffne dich lieber nie wieder!

01:06:39: Und diese Lektionen nehmen viele Betroffene mit in spätere Beziehungen.

01:06:45: An einer Stelle möchte ich besonders deutlich werden, weil sie im Interview fast nebenbei vorkommt — der Abend im Garten an dem er durchdreht wie Miri sagt und ihr die Glasflasche vor die Füße

01:06:56: wirft.".

01:06:57: Hinterher redet er es schön.

01:06:59: Er habe sie ja nur fallen lassen, Miri habe ihn provoziert und ich sage das ganz klar – Das war Gewalt!

01:07:06: Eine Glasflasche nach einem Menschen zu werfen ist Gewalt ganz gleich ob die Flasche trifft.

01:07:13: Und auch Sätze wie Du bist nicht ganz sauber sind Gewalt nämlich psychische Gewalt.

01:07:19: Miri hatte in diesem Moment Angst und diese Angst war berechtigt.

01:07:24: Am Ende hatte sie nur noch ihn.

01:07:26: Unser Gefühl dafür, was in einer Beziehung normal ist, entsteht im Gespräch mit anderen.

01:07:33: Fällt dieses Gespräch weg?

01:07:35: Bleibt nur die eigene Wahrnehmung übrig und DIE hat er über Jahre hinweg verschoben Stück für Stück!

01:07:42: Umso mehr berührt mich, was Miri sich bewahrt hat – die Freundin aus dem Internet der sie heimlich sprach Memos von seinen Ausbrüchen schickte….

01:07:51: Als die Freundin erschrocken sagte, so habe ihr eigener Partner noch nie mit ihr gesprochen, hatte Miri zum ersten Mal einen Beleg von außen in der Hand.

01:08:02: Und dann sind da seine Rückholversuche.

01:08:04: Miris erste Trennung war ehrlich und offen – sie sprach sie aus, zog aus, blockierte ihn.

01:08:10: Einen Tag später stand sein großer Liebesaufruf öffentlich im Netz….

01:08:16: …und fremde Menschen aus ihrer Stadt schickten ihr Nachrichten!

01:08:21: Miri hat das gerührt.

01:08:23: Das ist ja süß, er kämpft um mich und ich verstehe dieses Gefühl so gut!

01:08:29: Doch eine Entschuldigung die wirklich von Herzen kommt braucht keine Zuschauer.

01:08:35: Sie richtet sich an einen einzigen Menschen, an den der verletzt wurde.

01:08:41: Sobald sie öffentlich wird bekommt sie ein Publikum Denn wer so viel öffentlich erklärter Liebe widersteht, ja der gilt doch schnell als hartherzig oder kalt.

01:08:59: Und ihm bringt die große geste Bewunderung ein – egal wie Miri sich entscheidet!

01:09:05: Wenn ihr so etwas selbst erlebt stellt euch eine einzige Frage.

01:09:10: Wäre diese Wiedergutmachung dieselbe?

01:09:13: Wenn niemand zusehen würde….

01:09:15: Wenn?

01:09:16: zweitens machte Miri es deshalb anders.

01:09:18: sie plante ihren Auszug und während er arbeitete, räumte sie mit ihrer Freundin alles aus dem Haus was ihr gehörte.

01:09:26: Denn Miri wusste aus Erfahrung dass jede Ankündigung ihn die Tür öffnete Sie wieder zu überreden!

01:09:33: Und mit der Heimlichkeit hat sie sich vor ihre eigenen weichen Ställe geschützt und diesen Weg empfehle ich in meiner Arbeit ganz ganz oft wenn frühere Trennungsversuche jedes Mal in Überredung enden.

01:09:47: Doch auch diesmal fand er sie Rosen vor ihrer Arbeit, ein Kniefall.

01:09:51: Bitte bitte gib uns noch eine

01:09:53: Chance.".

01:09:54: Es folgte eine Paartherapie aus der einen Plakat hervorgehen – Ziele, Wünsche und Träume.

01:10:00: Er rollte es immer mal wieder aus und sagte wir schaffen das!

01:10:04: Das ist Future Faking, dass Ausmalen einer gemeinsamen Zukunft die immer wieder versprochen aber nie eingelöst wird.

01:10:13: Dieses Plakat funktionierte wie der Glücksspielautomat.

01:10:17: Unser Gehirn hängt viel stärker an Belohnungen, die unvorhersehbar kommen als Anverlässlichen.

01:10:24: Am Automaten hält uns die Möglichkeit das es beim nächsten Mal klappt – bei Miri die Möglichkeit dass es beim Nächsten mal wieder schön wird!

01:10:33: Immer ein Versprechen aber nie die Einlösung

01:10:36: davon.".

01:10:37: Den endgültigen Bruch der Beziehung brachte dann der Blick durchs Schlüssel hoch.

01:10:45: Ihr Unterbewusstsein seit Jahren wusste, ihr Bauchgefühl hatte die ganze Zeit überrecht.

01:10:54: Jahrelang wurde ihr eingeredet sich sei Paranoid.

01:10:57: dabei funktionierte ihre Wahrnehmung Tadellos.

01:11:00: Dieses Umdrehen richtiger Beobachtungen in ein angebliches Problem ihrer Psyche kennt ihr aus früheren Folgen.

01:11:08: wir haben da oft drüber gesprochen unter dem Begriff Gaslighting.

01:11:12: Nach der Trennung kam Miri dann an dem sie keinen Sinn mehr sah.

01:11:17: Und dann tat sie etwas, wofür ich Sie sehr bewundere – sie fuhr aus eigenem Antrieb in die Ambulanz und holte sich professionelle Unterstützung bevor etwas Schlimmeres passieren konnte.

01:11:29: Ausgerechnet ihr Ex positionierte sich als derjenige, der auf sie aufpasst und besetzte damit wieder die Rolle des Menschen ohne den sie angeblich nicht kann!

01:11:40: Ausgerechnet in der Phase, in der sie eigentlich Abstand

01:11:44: brauchte.".

01:11:45: Falls ihr selbst solche dunklen Gedanken kennt, macht es bitte wie Miri und holt euch Unterstützung in einer Ambulanz bei eurer Hausärztin oder rund um die Uhr- und Anonym bei der Telefonseelsorge.

01:11:59: In der Klinik fand Miri dann ihre Grenzen wieder – danach laß sie sich in toxische Beziehungen ein, hörte Podcasts und erkannte sich in den Geschichten anderer wieder.

01:12:09: Miri hat sich also selbst immer mehr Wissen angeeignet!

01:12:13: Solange sich alles nur wie ein diffuses Unwohlsein anfühlt, gewinnen oft die Selbstzweifeln.

01:12:19: Sobald Miri aber das Muster in Worte fassen und bei anderen wiedererkennen konnte, wusste sie – ich bilde mir das alles nicht ein!

01:12:27: Mit mir war eigentlich die ganze Zeit über Alles

01:12:30: Gut!".

01:12:31: Und das sagt sie eben auch selbst über diese Erkenntnis… und dieser Satz ist vielleicht der Schönste der ganzen Folge... Eine letzte Beobachtung verrät mir mehr über ihn als über Miri.

01:12:43: Ihre klare, ehrliche Trennung hatte nie gereicht um ihn zu stoppen.

01:12:49: Erst als sie behauptete jemand kennengelernt zu haben ließ er endlich von ihr ab was ich aus seinem Festhalten herauslese ist vor allem der Wunsch das Anrecht dass er sich vielleicht zuschreibt miri zu besitzen und sobald ein anderer Mann diese Position beanspruchte Verlohr sie für ihn ihren Reiz.

01:13:12: Ich möchte jetzt daraus keine Empfehlung für Notlügen machen, aber wenn euer ehrliches Nein nie gereicht hat dann hört bitte auf euch dafür Vorwürfe zu machen!

01:13:22: Die Ursache lag nie bei euch.

01:13:25: Zum Schluss möchte ich noch auf eine Frage eingehen die mir im Coaching sehr häufig gestellt wird Was braucht es damit ein Ausstieg aus solch einer Beziehung dauerhaft gelingt?

01:13:35: Aus meiner Erfahrung sind das vier Säulen Geld, also eigenes Einkommen oder Erspartes – wobei es auch oft ohne eigenes Geld Wege gibt.

01:13:45: Etwa über Frauenhäuser oder über staatliche Leistungen.

01:13:49: Menschen die von außen bestätigen dass das erlebte so nicht in Ordnung ist sind die zweite Säule.

01:13:57: Dann braucht es einen eigenen sicheren Wohnraum und macht die anderen drei erst nutzbar, denn das ist die innere Klarheit, dass das erlebte Real ist und keine Einbildung.

01:14:09: Bei Miri standen die meisten dieser Säulen relativ früh bereit – und dennoch blieb sie bis auch die Klarheit da war!

01:14:18: Ist der Entschluss gefasst heimlich zu gehen?

01:14:20: Gibt es einiges zu beachten?

01:14:22: zum Beispiel setzt neue Passwörter eine eigene E-Mailadresse.

01:14:28: Beachtet auch, dass ihr wichtige Dokumente an einem Ort aufbewahrt, an denen euer Partner nicht mehr herankommt.

01:14:35: Und häufig empfiehlt es sich auch frühzeitig eine Beratungsstelle aufzusuchen oder mit einer Anwältenkontakte aufzunehmen.

01:14:43: Niemand muss all das was nach so einer Trennung kommt kann's alleine herausfinden!

01:14:48: Es gibt Frauenberatungsstellen, es gibt das Hilfe-Telefon Gewalt gegen Frauen und es gibt Menschen wie mich die solche Schritte gemeinsam mit euch durchgehen und den Weg aus so einer Beziehung herausplanen.

01:15:01: Miri hat diesen Weg geschafft, mit obenwegen und mit Rückschlägen!

01:15:06: Und heute erzählt sie von einer Beziehen in der ihr Partner ihr das Handy hinlegt und sagt ja guckt doch rein ich habe nichts zu verbergen, in der sie ein Problem ansprechen kann und ihr zugehört wird.

01:15:18: So klingt es wenn Nähe freiwillig ist – und wenn ihr beim Zuhören gedacht habt das kenne dann nehmt Miris Geschichte als Beleg.

01:15:28: Der Weg hinaus darf mehrere Anläufe brauchen und er kann trotzdem gelingen!

01:15:35: Vielleicht hast du dich in Miris Geschichte an der einen oder anderen Stelle wiedererkannt?

01:15:39: Vielleicht kennst Du auch diesen Moment, indem Du längst weißt das Deine Beziehung Dir schadet – und trotzdem bleibst.

01:15:46: Indem Du gehen willst und eine einzige Geste Dich widerumdreht Ein Strauß Rosen Eine Träne ein Versprechen was auch immer es bei dir ist.

01:15:56: Für dieses Thema, für diese Momente habe ich meinen Selbsttest, was mich wirklich hält entwickelt.

01:16:02: Mit ihm findest du heraus, was dich in deiner Beziehung wirklich hält damit du an der richtigen Stelle ansetzen kannst.

01:16:10: Den Link zu Was Mich Wirklich Hält Findest Du In Den Shownotes.

01:16:14: Wenn dir diese Folge mit Miri etwas gegeben hat dann hilf mir bitte sie weiterzutragen.

01:16:20: Abonniere den Podcast Hinterlasse eine Bewertung natürlich am liebsten mit fünf Sternen oder teile diese Folge mit einer Frau, die sie gerade gebrauchen könnte.

01:16:29: Zwischen den Folgen kannst du dir eine kleine Portion Mut in dein Postfach holen, meine Mutpost ein Newsletter mit Gedankenimpulsen und aufbauenden Worten – auch dazu findest Du den Link in den Shownotes!

01:16:42: Ja und falls Du beim Zuhören gedacht hast, ich würde auch gerne mal meine Geschichte in diesem Podcast teilen Eine Geschichte aus dem Berufsleben mit einem Elternteil, aus einer Freundschaft oder natürlich ein paar Beziehungen?

01:16:54: Dann trau dich doch gerne!

01:16:55: Dein echter Name bleibt geschützt und wir besprechen alle Details im Vorfeld ganz in Ruhe.

01:17:01: Schreibt mir am besten eine E-Mail an podcastat nazismus-coach.de Und ich melde mich bei dir.

01:17:08: In zwei Wochen gibt's die nächste Folge.

01:17:11: Bis dahin passt gut auf Dich auf.

01:17:12: Alles Liebe, deine Jennifer.